Erfahrung mit Buderus Integration

[moeck]

Hi,

Ich habe mir in den letzten Tagen ein Sicherheitspaket plus HKTs zugelegt. Außerdem besitze ich eine Buderus Gastherme inkl. KM200 und RC300. Ich habe mir auch die App geholt und die Integration hat so weit auch funktioniert. Nun die würde mich mal interessieren welches Zeitprgramm/ -Profil nun der Master ist. Ich habe ja vorher schon eine Konfiguration in der Buderus gehabt.

Des Weiteren wäre es wünschenswert gewesen, wenn man die Zeitprogramme hätte übernehmen können.

Kennt sich einer damit aus?

Gruß,
moeck

[Mac_]

...
Kennt sich einer damit aus?
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[moeck]

Moin,

Danke für die hilfreiche Antwort. Allerdings habe hier über die Suche nicht wirklich was gefunden. Ich habe auf der Buderus Seite die FAQs gefunden und probiere es einfach aus.

Eventuell mag ja trotzdem einer seine Erfahrung mitteilen ;-).

Gruß,
Moeck

[Mac_]

...
Danke für die hilfreiche Antwort. Allerdings habe hier über die Suche nicht wirklich was gefunden.
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Das tut mir leid. Ich habe über die Suche genau die Antwort auf Deine Frage gefunden ??!!

Buderus App steuert ausschliesslich die Therme.
Die Zeitprofile steuern ausschliesslich die Thermostate.

Mac_

[moeck]

Ja und nein nachdem was ich bisher herausgefunden habe bekomme ich auch alle Meldungen von der Therme. Aber wenn das wirklich so ist, dass ich die Therme nicht über die zeitprofile mit steuern kann macht sie relativ wenig Sinn. Werde die nächsten Tage noch ein paar HKTs erhalten und das ganze weiter testen. Wir werden sehen was dabei rauskommt.

Gruß,
Moeck


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[THellweg]

Hallo Moeck,

ich habe vor einigen Monaten einem Nachfragenden einige Hinweise zur Funktionsweise der Bosch/Buderus-App und deren Integration in SmartHome gegeben.
Das war in diesem Thread:

http://www.rwe-smarthome-forum.de/thread...ht=buderus

Bitte schaue Dir diese Texte aufmerksam an und bedenke dabei bitte folgendes:
- Die Steuerung erfolgt, wenn die SH-BB-App aktiv und Eco-Override verwendet wird, nur noch über die normalen Heizungsprofile von SmartHome. DAS IST DAS SMARTE DARAN, also versuche nicht weiterhin mit einer BB-App Deinen Kessel zu steuern!
- Es gilt das "Highlander-Prinzip" (es kann nur einen geben) - Entweder steuert man den Kessel "smart", also mit der SH-App (einfach über die unveränderten Zeitprofile der Heizung) oder klassisch mit der BB-App, also manuell. Sobald die eine App die Steuerung übernommen hat, ist die andere App "raus". Das ist kein Fehler oder Problem, sondern unbedingt erforderlich damit die smarte Steuerung funktioniert.

Wenn noch Fragen offen sein sollten, kann ich gerne versuchen diese zu beantworten! Meine Tipps:
- Gehe unvoreingenommen an das Thema heran!
- Aktiviere "Eco Override" und überlasse der SH-App die Steuerung der Vorlauftemperatur
- Versuche nicht, parallel oder wechselweise, die Steuerung wieder an die native BB-App zu übergeben, denn damit verhinderst du die wirksame Nutzung der SH-App

Viele Grüße,
Thomas

[Lars]

Hallo,

Ein Parallelbetrieb der Buderus App und der SH BUderus APP ist nicht möglich. Da ist Buderus aber dran dies zu ändern. Angeblich soll dies ab Anfang 2015 möglich sein. Warum auch immer.

@Thomas
die BB App habe ich garnicht und nutze nur die SH BB App. Nun habe ich aber folgendes Problem:
Die Heizung taktet. Geht alle 10min an und wieder aus. Es sind alle HKT´s dem Heizkreis 1 zu geordnet. Ist nun in alle Räumen die Raumsoll Temp. erreicht und die SH HKT´s haben alle geschlossen so versucht die Buderus Therme noch immer die Vorlauf Temp zu halten obwohl oben keine Wärme mehr abgenommen wird. Sinnvoll wäre es hier wenn SH bei erreichen aller Raumsoll Temp´s den Regler für die Raumsoll Temp. in der SH BB App auf AUS setzt.
Es fehlt der Buderus Therme einfach die Rückmeldung für die Raum ISTtemp.

Folgendes bewirkt die Änderung der SH BB APP in der Buderus Steuerung (RC300).

1. SH: MAN + Raumsoll (RS) AUS -> RC300: VL 0°C + RS 21°C (keine Ahnung wo die 21°C herkommen)
2. SH: MAN + RS 22°C -> RC300: VL XX°C (Aussentemp. abhängig) + RS 22°C
3. SH: AUTO + RS AUS -> RC300: VL 0°C + RS AUS
4. SH: AUTO + RS 22°C -> RC300: VL XX°C + RS

Anmerkung:
Bei SH: AUTO + RS22°C nimmt die Buderus RC 300 immer den höchsten Wert an. Ist im Zeitprogramm 1 der Buderus nun Bsp. 25°C hinterlegt nimmt er die 25°C aus der Buderus Steuerung. Sind im Zeitprogramm 1 nun aber nur 20°C hinterlegt nimmt er im selben Fall die 22°C aus der SH Steuerung.

Im Absenkbetrieb der Therme bleibt die Heizung bei Aussentemp >5°C abgeschalten. Sind es nun nachts draussen 7°C so ist die Heizung aus und der SH BB App Regler steht bei RS auch auf AUS. Dies funktioniert aber nur wenn in SH die Absenktemp. gleich oder kleiner der Absenktemp im Zeitprogramm 1 der RC 300 ist. Habe ich nun Logikprofil Frühdienst an und die Heizung soll nach SH um 04Uhr angehen so geht dies auch an und das obwohl im Zeitprogramm 1 der RC 300 erst 7Uhr hinterlegt ist. Nach SH wird im Logikprofil Frühdienst die Heizung um 6Uhr wieder auf 18°C abgesenkt und ab 15Uhr wieder auf 22°C angehoben. Im Zeitprofil 1 der Heizung ist aber ab 7Uhr Heizbetrieb angesagt somit setzt die Buderussteuerung (RC300) die Raumsoll Temp ab 7Uhr auch wieder auf 22°C obwohl SH nur 18°C haben möchte. Ergo taktet die Therme wieder.

Somit beeinflussen sich die SH und Buderussteuerung bedingt doch gegenseitig. MIt "Eco - Override" meinst Du doch nur den AUTO Modus von der SH BB App.
Für meine Logikprofile (Früh-, Spät-, Nachtdienst und Abwesend) muss ich nun die SH BB App auf MAN setzen um ein entgegensteuern des Zeitpr. 1 der Heizung entgegen zu wirken. Im Zeitprofil für Anwesend habe diese dann mit AUTO hinterlegt, da sich die Zeiten vom SH Zeitprofil Anwesend und dem RC300 Zeitprofil decken.

Fazit:
SH schaltet die Heizung beim erreichen aller Raumsoll Temp.´s nicht ab. Steuerungen beeinflussen sich gegenseitig weil die Abfrage fehlt ob auch ungeregelte Heizkörper im Heizkreis verbaut sind. Sind keine ungeregelten HKT`s im Heizkreis verbaut kann SH ruhig die Buderus Therme abschalten bis wieder ein RWE HKT bedarf anmeldet. Also besteht hier seitens RWE auch Nachbesserungsbedarf. Witzig ist stellt man hierzu eine Anfrage bei RWE heißt es "Wenden Sie sich bitte an Buderus". Bei Buderus heißt es dann: " Wenden Sie sich bitte an RWE"
Idee mit der SH BB App ist gut. Umsetzung wieder einmal nicht voll durchdacht seitens RWE.

[THellweg]

Hallo Lars,

Deine Beschreibung ist gut, aber diesen Satz verstehe ich nicht, bzw. er ergibt für mich keinen Sinn: "Es sind alle Heizkörper-Thermostat HKT ´s dem Heizkreis 1 zu geordnet".

So sollte es eigentlich sein:
1) Dem Heizkreis 1 aus der Bosch-Buderus-App müssen alle Deine Räume zugeordnet werden.
2) Die Heizkörperthermostate werden bzw. bleiben den Räumen zugeordnet, so wie sie in jeder anderen SH-Installation, auch ohne die Bosch-Buderus-App, auch den Räumen zugeordnet sind.

Nachgefragt: Wozu benötigst Du eigentlich noch die Zeitprofile auf der BB-Steuerung? Warum lässt Du nicht alles komplett über SH steuern, dann dürfte es doch auch keine Konflikte/Beeinflussungen geben. Vielleicht habe ich es aber auch falsch verstanden...

Viele Grüße,
Thomas

[Lars]

Deine Beschreibung ist gut, aber diesen Satz verstehe ich nicht, bzw. er ergibt für mich keinen Sinn: "Es sind alle Heizkörper-Thermostat HKT ´s dem Heizkreis 1 zu geordnet".

So sollte es eigentlich sein:
1) Dem Heizkreis 1 aus der Bosch-Buderus-App müssen alle Deine Räume zugeordnet werden.
2) Die Heizkörperthermostate werden bzw. bleiben den Räumen zugeordnet, so wie sie in jeder anderen SH-Installation, auch ohne die Bosch-Buderus-App, auch den Räumen zugeordnet sind.

Sorry, ich habe mich da etwas blöd Ausgedrückt. Klar sind alle HKT´s den entsprechenden Räumen zugeordnet. Die Räume dann in der SH BB App einem Heizkreis zugeordnet.

Nachgefragt: Wozu benötigst Du eigentlich noch die Zeitprofile auf der BB-Steuerung? Warum lässt Du nicht alles komplett über SH steuern, dann dürfte es doch auch keine Konflikte/Beeinflussungen geben. Vielleicht habe ich es aber auch falsch verstanden...

Aus der SH BB App Anleitung:
"Damit die Zeitprogramme von Buderus und dem SmartHome System aufeinander abgestimmt werden, muss in der Buderus Bedieneinheit RC300 unter Menü > Heizung > Zeitprogramm das Zeitprogramm 1 aktiviert sein."

Wenn ich die Zeitprofile aus der BB Steuerung (RC300) komplett heraus lösche und NUR die Zeiten in der SH Steuerung belasse, geht die Therme in den Frostschutz und übersendet folgendes an die SH BB App "AUTO + Raumsoll AUS"

Die Zeitprofile mit Temperaturen sind in den HKT´s hinterlegt, funktionieren somit auch wenn die SH Zentrale abstürzt. Sollte die SH Zentrale mal abstürzen bekommt die BB Steuerung doch keine Rückmeldung und würde somit ihre hinterlegten Zeiten & Temperaturen aus der eigenen Steuerung abfahren.

Die SH HKT´s halten die Temperatur in den Räumen sehr genau. Meine SH Zeit- + Logikprofile für den Schichtwechseldienst funktionieren auch. Mich stört es aber eben das die Heizung extrem zu Takten anfängt und versucht den VL zu halten obwohl seitens der SH HKT´s kein Wärmebedarf besteht.

Wie bereits erwähnt wäre in der SH BB App eine Abfrage von Vorteil ob auch ungeregelte Heizkörper / FBH´s in einem Heizkreis verbaut sind. Wenn die Antwort hierauf NEIN ist, wäre es sinnvoll die Raumsolltemp. in der SH BB App auf AUS zu setzen. Allerdings nur wenn alle SH HKT´s melden das die Raumsolltemp. erreicht ist. Dies würde dazu führen das die BB Therme in den Frostschutz geht. Meldet nun mind. 1 SH HKT das die Raumsolltemp. unterschritten ist so könnte in der SH BB App die Raumsolltemp. von AUS auf den entsprechenden Wert autom. geändert werden, somit würde die Therme wieder anlaufen. Ein unnötiger Warmhaltebetrieb des VL wäre in diesem Fall ausgeschlossen und somit taktet die Therme auch nicht.
Aktuell Taktet meine GB172. 10min Pause, 30sec an um den VL auf dem Sollwert zu halten, 10min Pause 30sec an .....

Kleiner Tipp noch am Rande:
weißt der Buderus KM200 und der SH Zentrale im Router eine feste IP zu. Hatte anfangs das Problem das nach einem Stromausfall oder sonstigen Gründen jedes Gerät eine andere IP bekommen hatte was dazu geführt hat das die ganze Einbindung vom KM200 ins SH kpl. neu gemacht werden musste. Also KM200 aufschrauben, Resettaste usw.

[Lars]

Nun die würde mich mal interessieren welches Zeitprgramm/ -Profil nun der Master ist. Ich habe ja vorher schon eine Konfiguration in der Buderus gehabt.

Des Weiteren wäre es wünschenswert gewesen, wenn man die Zeitprogramme hätte übernehmen können.

Kennt sich einer damit aus?

Gruß,
moeck

Hi Moeck,

noch einmal kurz auf Deine Frage zurück zu kommen:
- Master ist das SH wird aber bei gewissen Sachen durch den Slave (RC300) beeinflusst. Die Beeinflussung durch die RC300 erfolgt insbesondere bei den Raumsolltemperaturen aber auch nur wenn die in der RC 300 höher hinterlegt sind als im SH. Deshalb würde ICH die ganze Sache wie folgt einstellen:

- Zeitprogramm 1 (RC300) sollte sich im großen und ganzen mit dem SH Zeitprofil decken

- die Raumsoll Temperaturen für Heizbetrieb in der RC300 kleiner Einstellen als die kleinste Raumsoll Temp. im Heizbetrieb des SH, also z.Bsp. die Raumsoll in der RC300 auf 20°C diese wird dann von SH mit Bsp. 22°C überschrieben
Dieses Überschreibung siehst du in der RC 300 ganz gut. Im Display ganz unten ist eine Zeitachse mit hoch- und tiefgestellten Strichen. Dies Symbolisiert eben den Heiz- / Absenkbetrieb. Ist die Linie nicht mehr voll schwarz sondern schraffiert so hat SH seine Temp. überschrieben. Die schraffierte Linie stellt dann immer eine externe Überschreibung dar.

- die Raum Solltemperatur für den Absenkbetrieb in der RC300 größer/gleich der größten Absenktemp von SH. Sonst geht die RC 300 nicht in den Absenkbetrieb.
Solltest Du innerhalb des Absenkbetriebes (Bsp. 18°C) ein HKT aufdrehen (Bsp. 23°C) so wird die Heizung aus dem Absenkbetrieb in den Heizbetrieb beordert. Wenn Du nicht möchtest das nun die Heizung die ganze Nacht durch läuft kannst Du auch in SH nachts gegen Bsp. 2Uhr noch einen Schaltpkt. im SH Zeitprofil setzen der die Heizung wieder herunter regelt. Kann ja sein dass das eigene Kind abends die Heizung nach Absenkung wieder aufdreht, einschläft und die ganze Nacht die Hzg. mit Heizbetrieb durch läuft.

Sachen wie Absenkverhalten der Therme (Durchheizen unter -XX°C, ....) sowie So/Wi Umschaltung werden von SH nicht beeinflusst.

Ich habe noch eine Präsentation von Buderus rein zufällig gefunden, diese ist ganz gut gemacht und erklärt vieles etwas besser als ich. Zudem ist sie bebildert. Leider kann ich die hier nicht einfügen (Forum frißt die 3,5 MB ppt Datei nicht) und würde die bei Bedarf nur über PN verschicken.

Habe aber mal zwei Bildschirmfoto´s mit angefügt.

LG