Umwälzpumpe "intelligent" schalten...?

[Dennikat]

Frohe Ostern zusammen,

habe mal eine Frage an die Profis. Bei meiner Öl-Zentralheizung funktioniert die automatische Schaltung der Umwälzpumpe (Heizkreis) nicht mehr. Da die Heizung von 1990 ist finde ich auch keinen Ersatz mehr für die Schaltung.

Nun habe ich überlegt ob es nicht irgendwie möglich ist das Ganze über zwei Zwischenstecker zu automatisieren.

Die Heizung/Brenner erhält per Steckdose Spannung, aktuell erhält die Umwälzpumpe die Spannung auch direkt von der Heizung. So wie ich das sehe kann ich diese aber auch direkt per Steckdose mit Spannung versorgen.

Momentan läuft die Umwälzpumpe im Dauerbetrieb (Hand-Modus) da der automatische Betrieb ja nicht mehr funktioniert.

Problem ist, das die Umwälzpumpe laufen muss wenn der Brenner läuft da sonst die Hitze nicht abtransportiert wird. Aber wie kann ich das abfragen? Irgendwie den aktuellen Watt-Wert abfragen kann ich ja nicht.

Hat jemand eine Idee ob und wie ich das realisieren kann?

Danke und Grüße

Dennis

[holgi33]

Interessant, habe ein ähnliches Problem mit der Öl-Heizung in meiner Ferienwohnung.

Bisher schalte ich die Heizung per Zwischenstecker komplett aus wenn ich sie nicht brauche.

[Dennikat]

Hi,

ja das hatte ich auch so eingestellt. Zwischen 22:00 Uhr und 05:00 Uhr hatte ich die Heizung komplett aus. Problem war dann nur das Sie ab 05:00 Uhr dann ewig gebraucht hat Brauch-/ und Heizwasser wieder auf Temperatur zu bringen. Hatte jetzt schon überlegt ob ich in die Leitung vom Kessel zur Umwälzpumpe (Vorlauf) ein Ventil einbaue um ein HKT zu montieren und auch ein Ventil in den Rücklauf samt HKT. Dann könnte ich ja abfragen:

- Wenn Vorlauf Temp. ca. 50° dann schalte Zwischenstecker (Umwälzpumpe)
- Wenn Rücklauf Temp. ca. 40° dann schalte Zwischenstecker (Umwälzpumpe) aus.

Was anderes fällt mir jetzt nicht ein, muss ja die Temperatur "mit an Bord holen".

Wenn mein Schwager (Elektriker) nicht das aktuelle Problem findet werde ich mal mein "Sanitär-Mensch" fragen ob das Möglich ist da in die Leitung ein "Heizkörper"-Ventil einzubauen.

Gruß Dennis

[koka]

Frohe Ostern zusammen,

habe mal eine Frage an die Profis. Bei meiner Öl-Zentralheizung funktioniert die automatische Schaltung der Umwälzpumpe (Heizkreis) nicht mehr. Da die Heizung von 1990 ist finde ich auch keinen Ersatz mehr für die Schaltung.

Nun habe ich überlegt ob es nicht irgendwie möglich ist das Ganze über zwei Zwischenstecker zu automatisieren.

Die Heizung/Brenner erhält per Steckdose Spannung, aktuell erhält die Umwälzpumpe die Spannung auch direkt von der Heizung. So wie ich das sehe kann ich diese aber auch direkt per Steckdose mit Spannung versorgen.

Momentan läuft die Umwälzpumpe im Dauerbetrieb (Hand-Modus) da der automatische Betrieb ja nicht mehr funktioniert.

Problem ist, das die Umwälzpumpe laufen muss wenn der Brenner läuft da sonst die Hitze nicht abtransportiert wird. Aber wie kann ich das abfragen? Irgendwie den aktuellen Watt-Wert abfragen kann ich ja nicht.

Hat jemand eine Idee ob und wie ich das realisieren kann?

Danke und Grüße

Dennis

Einfach mit einem Relais einen Fenster Sensor betätigen. Dann weis rwe das dein Brenner läuft und darüber die Pumpe mit einem zwischen Stecker.

[Neanderwolf]

Geh doch mal ganz weg von RWE-SH.
Ich bin zwar kein Sani-Installateur, aber... Intelligente Umwälzpumpen "regeln" selbsttätig nach Bedarf den Kreislauf. Regeln also den Kreislauf rauf oder runter, wenn Bedarf im Umlauf besteht. Schalten den Umlauf also auch ganz runter, wenn null Bedarf besteht.
Dennoch kannst du auch diese Pumpe natürlich über SH oder einfach eine Zeitschaltuhr ein-und ausschalten, damit du ganz sicher bist. Bedenke aber dabei, dass die Pumpe wieder früh genug in Betrieb ist um die Wärme zu verteilen wenn Bedarf besteht.
Aber wie schon oben geschrieben - ich bin keine S-Inst.

[Dennikat]

Schönen guten Morgen zusammen,

danke für den Tip mit dem Relais, muss ich mal meinen Schwager fragen ob der da mal nachschauen kann.

@Neanderwolf, habe leider keine intelligente Umwälzpumpe. Wenn die auf "Auto" steht macht sie nichts, habe extra einen Stethoskop an die Pumpe geklebt um zu horchen (Mit dem Ohr wird es dann doch bissl zu heiß). Nur wenn ich Sie auf "Hand" stelle läuft Sie, dann aber 24/7, der Verbrauch von 50Watt ist jetzt nicht immens, aber sie pumpt dann auch das abgekühlte Wasser durch die Heizkörper was natürlich nicht so schön ist.

Habe mir gestern mal ein Ohmmeter von meinem Schwager geliehen und werde heute Abend mal die Temperatur-Fühler durch messen ob da alles passt....


Gruß

Dennis

[Neanderwolf]

Wegen dem unnötigen Umlauf und der damit verbundenen Kosten dachte ich ja gerade an die intelligente Pumpe. Die regelt sich dann einfach runter, je nach Bedarf der Heizungen. Notfalls bis auf 0% Umlauf. Aber auch beim Betrieb mit Umlauf (Anforderung von der/den Heizung/en), wird mit diesen Pumpen im Schnitt nur ein Drittel der Energie (Stromverbrauch) benötigt, und der Brenner wird auch seltener laufen, was dann die Anschaffungskosten recht schnell wieder ausgleicht. Der Brenner heizt den Kessel natürlich weiterhin auf Soll-Temperatur, wenn nötig. In der Nacht/Sparschaltung natürlich entsprechend weniger. Aber immer nur bis zur eingestellten Temperatur. Die wird aber eh an der Heizung vorgegeben.
Aber wie schon geschrieben. Ich bin da nicht vom Fach. Kriege das mit dem Spareffekt und den entsprechenden Schaltungen/Regelungen nur immer von den Kollegen vom Sanitärfach mit.
Lass dich doch einfach mal bei einem Fachmann beraten. Das sollte nichts kosten. Und vielleicht; ja vielleicht, hat er ja auch einen Tip wo bei dir der Fehler zu suchen ist. Wenn er Geld für diese einfache "Beratung" will, such einen Anderen und frag den.
Und die Sache mit dem Relais... Naja. Dann würde die Pumpe ja immer nur laufen wenn der Brenner an ist. Von dir, wenn ich das richtig verstehe, so gewollt. Macht aber nicht wirklich Sinn. Zum Einen wegen den Kosten. Zum Anderen wegen dem nicht kontinuierlich möglichen heizen.
Der Ablauf würde ja dann folgendermaßen aussehen: Die vor eingestellte Temperatur im Kessel ist erreicht - die Pumpe geht aus. Ab sofort wird also das aufgeheizte Wasser der Heizung nicht mehr genutzt werden (können). Dann geht die Kesseltemperatur wieder runter. Aber langsamer als normal, da ja keine Abnahme besteht. In dieser Zeit kühlen die Heizungen ab, weil ja kein heißes Wasser nach kommt. Erst wenn die vorgegebene Kesseltemperatur inkl. Hysterese unterschritten wird, geht der Brenner wieder an. Damit dann auch erst die Pumpe, welche natürlich jetzt erst das nur warme Wasser zu deinen Heizkörpern pumpt. Der Kessel dagegen braucht nun wesentlich mehr Energie, um das abgekühlte Wasser (es läuft ja durch den Umlauf der nun eingeschalteten Pumpe das abgekühlte Wasser der Heizkörper wieder in den Kessel), wieder aufzuheizen.
Das alles ist weder gut für die Heizungsanlage, noch für effizientes heizen.
Daher halt auch die "Steuerung" einer Heizung. Die weiß, was wann zu tun ist.

ps. Wenn es eine einfache Pumpe ist und diese sich auf Automatik nicht einschaltet, könnte dies an einem Defekt in der Ansteuerung durch die Heizungssteuerung oder einem defekten Sensor in/an der Heizungsanlage liegen.

[Dennikat]

Guten Morgen zusammen,

danke @Neanderwolf für die ausführliche Schilderung

Hatte gestern den Außenfühler durchgemessen und keinen Wert erhalten, beim Kessel-/ und Brauchwasserfühler dagegen schon. Werde jetzt erstmal einen neuen Außenfühler besorgen, kostet so um die 30-50 Euro (AF200). Habe mir aber auch schon online neue Umwälzpumpen angeschaut, momentan habe ich eine Grundfos UPS 25-40 im Einsatz.

Nur habe ich hier keine Ahnung wie das dann läuft mit einer "intelligenten" Umwälzpumpe. Bekommt diese dann nur noch Spannung und macht den Rest selber? Also unabhängig von der aktuellen Heizungs-Steuerung...

Werde mal meinen Sanitär-Fachmann anrufen der die neuen Heizkörper und Badinstallationen gemacht hat ob der mir hier was zu sagen kann.

Gruß Dennis

[Neanderwolf]

Ja, mach das. Frag besser ihn, bevor ich dir doch noch was Falsches erzähle.

[Neanderwolf]

Hab heute mal bei einem Großhändler meines Vertrauens nachgefragt, wegen der Funktion einer solchen "Energie effizienten" Pumpe.
Die Pumpen...
- müssen nicht durch die Heizungsanlage oder andere Einrichtungen angesteuert werden.
- bekommen Dauerspannung.
- regeln sich je nach Bedarf.
Wenn es also in der Wohnung warm genug ist und das/die Heizungsthermostat/e auf zu regeln, merkt das eine solche Pumpe am Gegendruck und regelt dann runter. Wenn überhaupt kein Bedarf mehr besteht, auch bis auf0%, also aus. Wenn wieder Bedarf besteht, also eines oder mehrere Thermostate wieder öffnen, merkt eine solche Pumpe dies ebenfalls am Druck und regelt entsprechend hoch. Aber nur so viel, wie für den nötigen Umlauf benötigt wird. Notfalls aber auch auf 100%.