Abweichung SOLL / IST-Temperatur

[maximus37]

hatte es zuerst im falschen Beitrag:

Ist das so i.o. mit den Schwankungen frag ich mal in den Raum an die Experten..mir kommt es sehr hoch vor - kennt das jemand und hat einen Tipp.

Es ist in allen Räumen so, ob 1 oder 2 HZKT ist egal - alle Räume haben bis zu fast 3° wo sie hin und her regeln.

   

[rolfdegen]

Probier's mal mit einem SmartHome Raumthermostat. Ich habe in meiner Wohnung nur ein einziges Raumthermostat im Wohnzimmer installiert. Die Temperaturschwankung liegt wie gesagt bei maximal +0.5 C.

In meinem Arbeitszimmer ist ein einziges SmartHome Heizkörperthermostat installiert. Hier zeigt sich ein ähnliches Verhalten von großen Temperaturschwankungen wie bei dir. Aus diesem Grund ist die Anschaffung eines SmartHome Raumthermostat geplant.

Werde die Temperaturwerte vom Arbeitszimmer mal protokollieren und hier poste. Dann hast du einen Vergleich.

Gruß Rolf

[nstratem]

Der RWE Thermostat ist ein PI Regler und kein Zweipunkt-Regler:

PI heißt ( P wie Proportional ) : kleine Regelabweichung -> kleine Stellgröße
und große Regelabweichung -> große Stellgröße .

und ( I wie Integral) heißt : es wird immer über einen längeren Zeiträum gemessen und nie sofort geregelt. Das ist wichtig, denn sonst würde es zu einer Regelschwingung kommen.

und Zweipunkt Regler heißt : Immer voll auf oder immer voll zu.

Ist der Regelkreislauf gestört, stimmt entweder die mechanische Verbindung zwischen PI Regler und Ventil nicht ( falsche Montage oder Ventil klemmt oder Ventil ist defekt ) .

2. Die Wärme im Bereich des Thermostaten darf sich nicht stauen.
Bei einer Nische oder bei einer Heizkörperverkleidung sollte ein externer WandTemperaturfühler von RWE benutzt werden. (Da fehlt ein einfacher Temp.Fühler im RWE Programm)

oder 3. der Regler wird von der zentralen Heizungungsregelung überlagert. Die Temperatur der Heizung (wird ja meist über Außensteuerung geregelt) sollte 1-2 Grad höher als die Temperatur des Thermostaten im Wohnraum sein, damit der auch anständig regeln kann ( Edit : gilt natürlich nicht für ein Mehrfamilienhaus mit Zentralheizung).

Und wichtig: die Monatge muss genau nach Anleitung erfolgen! Nicht den Regler einfach aufschrauben ! Die Anzeige muss vor der Montage auf "A2" stehen.

Hoffe, ich kann damit etwas helfen. Ich bin auch kein Heizungsfachmann, kenne mich aber etwas mit Regelungen aus.

PS. Hatte auch erst den Honywell Thermostaten und der scheint etwas kräfiger mit dem Stellmotor zu sein. Ich musste bei einem Ventil erst den Pin etwas einfetten und mit einer Wasserpumpenzange etwas leichtgängiger machen, damit es mit dem SH Thermostaten ging.

EDIT: Das Ventil kann nach den Sommermonaten auch verkalkt sein!

[rolfdegen]

Hallo nstratem

Zitat: "Die Temperatur der Heizung (wird ja meist über Außensteuerung geregelt) sollte immer 1-2 Grad höher als die Temperatur des Termostaten im Wohnraum sein, damit der auch anständig regeln kann"

Ich geh mal davon aus das du in einem Einfamilienhaus wohnst. Ich bekomme mein Wohnzimmer in der 2.Etage eines Mehrfamilienhauses (Baujahr 1960, 6 Mietparteien, keine Außendämmung) nicht warm genug (gewünschte Raumtemperatur 20 C), wenn die Temperatur des Heizkessels im Keller kleiner als 60 C ist. Die Gemessene Oberflächentemperatur meiner Heizung im Wohnzimmer beträgt momentan ca 50 C (Außentemperatur +2 C) bei einer von Kesseltemperatur von 69 C.

Gruß Rolf

[Waki]

Ich habe 5 HKT zu laufen. Ein HKT läuft aber auch nicht so, wie es sein sollte. Ich habe Abweichungen zwischen Soll und Ist gelegentlich von 3 Grad Celsius. Ist ein relativ kleiner Raum (ca. 12qm). Ich habe mal einen Auszug rangehängt. Werde wohl einen Umtausch über RWE machen.

[Lars Er]

[quote='nstratem' pid='6648' dateline='1360421987']

2. Die Wärme im Bereich des Thermostaten darf sich nicht stauen.
Bei einer Nische oder bei einer Heizkörperverkleidung sollte ein externer WandTemperaturfühler von RWE benutzt werden. (Da fehlt ein einfacher Temp.Fühler im RWE Programm)

Naja, grundsätzlich natürlich richtig, Temperaturstau am Heizkörper ist nie gut, weil die Wärme ja in den Raum soll. Aber die hier beschriebenen Probleme mit dem um 3 Grad schwankenden Temperaturen (am RST) sind doch davon unabhängig ein Regelproblem. Egal wie der Heizkörper eingebaut, zugehängt oder wärmegestaut ist, wenn der Regler erst drei Grad über der SOLL-Temperatur abregelt, kann das nicht richtig sein, gerade eben wenn es ein PI-Regler ist.
Zudem fehlt wohl ein wenig Intelligenz. Der sollte doch irgendwann mal merken, dass er sich mit der Temperatur immer wieder viel zu weit vom SOLL wegbewegt. Daraufhin sollte er doch mal ein bisschen weniger stark aufdrehen/zudrehen, um sich mal langsam ans Ziel ranzupendeln, aber nix....

[beimerklaus]

Hallo,

ich gebe Lars völlig recht. Ich habe nach wie vor unangenehme Temperaturschwankungen. Bei mir sind es 1,5° bis 2° von 19,2° bis 21,2° bei eingestellten 19,5° und das macht sich gefühlt deutlich bemerkbar. Ich durchschaue die "Intelligenz" des Systems auch nicht. Offenbar gibt es irgendeine Programmierung, denn die Ventile öffnen sich jedesmal bei anderen IST-Temperaturen und auch die Prozentwerte für die Ventilöffnung sind jedesmal anders. Ein System erschließt sich mir bisher nicht und ein Einpendeln auf die SOLL-Temperatur findet definitiv nicht statt. Ich hoffe das RWE die Firmware weiterentwickelt. Hier gibt es sicherlich noch Optimierungsmöglichkeiten!?
Lesen hier im Forum eigentlich Verantwortliche von RWE mit?

[rolfdegen]

Hallo zusammen..

Ich habe die Ist-Temperaturen meines Arbeitszimmers (1x Heizkörperthermostat) von Gestern protokolliert (Bild 1). Wie ich vermutet habe, hat das Heizkörperthermostat ohne Steuerung über ein Raumthermostat sehr große Temperaturschwankungen.
Das bestätigen auch die Messergebnisse von maximus37 (weiter Oben).

Bild 1: Temperaturverlauf Arbeitszimmer


Was mich auch noch erstaunt, ist die Tatsache, das auch Nachts schön geheizt wird, obwohl ich im Profil eine Nachtabsenkung auf 16 C programmiert habe. Werde die Temperatur für die Nachtabsenkung sofort auf 0 C einstellen, damit Nachts keine unnötige Heizenergie mehr vergeudet wird.

Gruß Rolf

[beimerklaus]

Hallo Rolf,

es erscheint mir logisch, dass am Raumthermostat (in der Raummitte) die Schwankungen geringer sind als direkt am Heizkörperthermostat. Ich messe in der Raummitte mit einem normalen Thermometer. Dort liegen die Schwankungen auch nur in Bereich 0,3°-0,6°. Es ist aber dennoch so, dass die Heizkörper immer schön rauf und runter regeln und Zwischenstufen nicht wirklich realisiert werden. Auch gefühlt wechselt die Raumtemperatur etwa im Stundentakt von kalt zu warm. Das war mit meinen alten konventionellen Thermostaten definitiv ausgeglichener.

Ich werde mich wohl mal an den Support wenden, da hier offensichtlich niemand von RWE vertreten ist!?

[nstratem]

Nur zur Fehlereingrenzung : Einfach mal, nur als Versuch, den Honywell einbauen ( wenn vorhanden) und den RWE Thermostaten zur Temperaturaufzeichnung daneben hängen und nur mal für ein-zwei Tage die Werte protokollieren. Tritt dann diese Schwingung von 3Grad nicht auf?
Wenn ja, beide Prokolle nach RWE schicken.

BTW : Die RWE Thermostaten haben doch die aktuelle Firmware 1.4?