Raumthermostat zeigt keine Werte an

[THellweg]

Hallo Kinzal,

Misst das Raumthermostat eigentlich auch die Temperatur im Raum? wenn ja, misst das Heizkörperthermostat dann auch noch zusätzlich die Temperatur? oder übernimmt das das Raumthermostat?

Genau das ist der Sinn und Zweck des Raumthermostaten. Die an seinem Aufstellort vom WRT gemessene Temperatur wird als Ist-Wert für alle in diesem Raum befindlichen RST verwendet. Der/die RST messen zwar weiterhin ihre "lokalen" Temperaturen, diese werden aber nicht für die Verarbeitung des Profiles herangezogen wenn ein WRT vorhanden ist.

Viele Grüße,
Thomas

[Hill]

Hallo Kinzal,

Misst das Raumthermostat eigentlich auch die Temperatur im Raum? wenn ja, misst das Heizkörperthermostat dann auch noch zusätzlich die Temperatur? oder übernimmt das das Raumthermostat?

Genau das ist der Sinn und Zweck des Raumthermostaten. Die an seinem Aufstellort vom WRT gemessene Temperatur wird als Ist-Wert für alle in diesem Raum befindlichen RST verwendet. Der/die RST messen zwar weiterhin ihre "lokalen" Temperaturen, diese werden aber nicht für die Verarbeitung des Profiles herangezogen wenn ein WRT vorhanden ist.

Viele Grüße,
Thomas

Meines Wissens nach wird der Mittwelwert aus allen gemessenen Werten zur Temperaturermittlung herangenommen.

[THellweg]

Hallo Hill,

Meines Wissens nach wird der Mittwelwert aus allen gemessenen Werten zur Temperaturermittlung herangenommen.

So ist es, wenn mehrere RST - ohne einen WRT - in einem Raum sind.
Dann herrscht Demokratie unter den beteiligten Thermostaten.
Ein WRT ist dagegen als "Master" der RST Geräte anzusehen.
Wie kommst Du denn darauf, dass es der Mittelwert aller Messwerte ist?

Viele Grüße,
Thomas

[Gelöschter Benutzer]

Hallo Hill,

Meines Wissens nach wird der Mittwelwert aus allen gemessenen Werten zur Temperaturermittlung herangenommen.

So ist es, wenn mehrere RST - ohne einen WRT - in einem Raum sind.
Dann herrscht Demokratie unter den beteiligten Thermostaten.
Ein WRT ist dagegen als "Master" der RST Geräte anzusehen.
Wie kommst Du denn darauf, dass es der Mittelwert aller Messwerte ist?

Viele Grüße,
Thomas

Warum fragst Du - er hat doch Recht.
Es wird der Mittelwert aller einem Raum zugeordneten RST's zur Regelung genommen.

[Kinzal]

Also sind es jetzt bei mir im Wohnzimmer 22,9° ? und gemessen ist diese vom Raumthermostat?
   

[THellweg]

Hallo zusammen,

das ganze ist etwas komplizierter, aber ich versuch es noch einmal.

Also sind es jetzt bei mir im Wohnzimmer 22,9° ? und gemessen ist diese vom Raumthermostat?

Die Antwort ist JEIN, zur ersten Frage und JA zur zweiten.
Die Erklärung dafür folgt nun:

Zu Allererst sollten wir zwei Dinge unterscheiden:
1) den in der UI angezeigten Temperaturwert
2) die von der Regelung genutzte IST Temperatur

In der UI wird immer dann der Mittelwert der Temperaturfühler aller RST des Raumes angezeigt, solange kein Raumthermostat vorhanden ist. Der Mittelwert wird aber von den RST nicht als IST Wert genutzt.
Beispiel: Ein Raum hat drei Heizkörper mit RST.
An Heizkörper 1 wird eine Temperatur von 20 Grad gemessen, an Heizkörper 2 beträgt die Temperatur 22 Grad und der dritte RST misst 18 Grad. In der UI sollte der Mittelwert der drei Temperaturen, also 20 Grad angezeigt werden.
Die einzelnen RST vergleichen jedoch nur ihre selbstgemessene IST Temperatur mit der SOLL Temperatur, verwenden also nicht den in der UI angezeigten Mittelwert dafür. D.h. in unserem Beispiel würde daher der dritte RST (18 Grad) nachheizen.

Es wird dagegen überhaupt kein Mittelwert mehr gebildet wenn ein WRT beteiligt ist.
Dann gilt die vom WRT gemessene Temperatur als IST Temperatur für den gesamten Raum und diese wird auch in der UI angezeigt.
Kehren wir zu dem obigen Beispiel zurück und nehmen an, dass die Solltemperatur für diesen Raum 20 Grad betragen soll. Wenn am WRT nur 18 Grad gemessen werden, würde nun solange geheizt bis das Thermometer des WRT 20 Grad misst, auch wenn die beteiligten RST bereits Temperaturen im Sollbereich messen würden.

So soll es zumindest in der Theorie sein und in einem gerade durchgeführten Praxistest war es denn auch so!
Sollte jemand zu anderen Ergebnissen kommen, würde mich das sehr interessieren.

Viele Grüße,
Thomas

P.S. (edit) Ich habe, um auf Nummer Sicher zu gehen, das obige Szenario nachgebaut und nach dem Test den Text noch einmal modifizieren müssen.

[ramdy]

In der UI wird immer dann der Mittelwert der Temperaturfühler aller RST des Raumes angezeigt, solange kein Raumthermostat vorhanden ist. Der Mittelwert wird aber von den RST nicht als IST Wert genutzt.

P.S. (edit) Ich habe, um auf Nummer Sicher zu gehen, das obige Szenario nachgebaut und nach dem Test den Text noch einmal modifizieren müssen.

Hallo Thomas,

hast du das Szenario [b] nachgebaut und getestet? Oder nur das Szenario [a] mit Raumthermostat?

Was dein Beispiel mit den 3 RSTs ohne Raumthermostat angeht: In diesem Fall würde auch am Heizkörper 1 nachgeheizt, da die angestrebte Temperatur am Heizkörper mindestens 1 K über der eingestellten Solltemperatur liegt. Der RST versucht also bei eingestellten 20°C eine Temperatur von 21°C oder höher zu halten.

[THellweg]

Hallo Ramdy,
ich habe zuerst zwei RST in den Raum gezogen und einen dann heruntergekühlt, so dass ich zwei abweichende IST Temperaturen hatte. Hier wurde in der UI dann der Mittelwert angezeigt.
Danach habe ich einen WRT dazugenommen und diesen künstlich erwärmt. In der UI wurde nach dem nächsten Refresh dann die IST Temperatur des WRT angezeigt und beide RST fuhren den Antrieb zu, als ich am WRT auf 25 Grad regelte bwohl beide RST niedrigere Temperaturen gemessen hatten (mit ihren eigenen Sensoren).
Mit dem + 1° wirst Du wohl Recht haben.

Viele Grüße,
Thomas

[ramdy]

Im Moment bin ich nicht zuhause, greife also nur über RWE zu. Sowohl im SmartHome-Tool als auch in der heruntergeladenen Aktivitäts-Datei habe ich für alle 3 RSTs in einem Raum immer exakt dieselbe Ist-Temperatur. Wenn ich das noch mit dem 1 Grad über Soll - Phänomen kombiniere, kann ich fast nicht glauben, dass die Regelung unabhängig voneinander erfolgt.
Wenn ich wieder zuhause bin, Teste ich es einmal direkt an den Geräten und sehe mir dabei auch 'mal an, welche Ventile bei Temperaturerhöhung an einem Thermostat alle geschlossen werden.
Gruß
Raimund

[ramdy]

Doch, es ist eindeutig so:
Wenn kein Raumthermostat mitspielt, dann regeln die Heizkörperthermostate unabhängig voneinander die Temperatur. Nur die Solltemperatur gilt für alle Thermostate eines Raumes gemeinsam.
Getestet mit Fön: Nach Erhöhung der Solltemperatur waren zwei der Raumthermostate praktisch offen (95,5% und 97%). Der dritte, über den Fön beheizte war zu (0%). Auch die gemessenen Luftfeuchtewerte (und natürlich die Temperaturwerte) waren unterschiedlich -> die Ausgabe des RWE-Aktivitätsprotokolls ist in diesem Fall ziemlicher Schrott.

Nebenerkenntnis 1: Während der Anzeige von Ist-Temperatur, Ventilöffnung etc werden die Messungen (oder zumindest die Anzeigewerte) nicht aufgefrischt. Man muss für eine neue Messung also jedesmal auf Normalanzeige (Solltemperatur) zurückschalten und dann erneut die Taste für 8 Sekunden drücken.

Nebenerkenntnis 2: Auch der Thermostat selber braucht Zeit bis er sich aufgeheizt/abgeküht hat. Anscheinend wird die Temperatur des Thermostaten angezeigt und nicht die der Luft.