[Offen] Hilfe bei Unterputzschalter (Elektroinstallation)

[Shark]

Hallo,

ich benötige eure Hilfe bezüglich des Einbaus eines Unterputz Schalters für RWE Smarthome

Es geht um eine Deckenampe in einem Zimmer, welche NUR von einem Schalter in einem 4er Schalter-Set in der Wohnung zu schalten ist - simpel an und aus. Nur dieser eine in dem Block soll "online" gehen.

Der RWE Unterputzschalter soll den 2. GIRA von oben gesehen ersetzen für das Hauptlicht.




Schalterdose 2
Ich habe die GIRA Schalter mal herausgezogen und sehe in der zweiten Dose hier 2 dunkelbraune Adern, welche bei "L" angesteckt sind - einer von beiden geht zum oberen Schalter, der andere dunkelbraune kommt von einem 3-Ader Flachbandkabel von unten rechts.
Der Hellbraune ist gegenüberliegend unten am GIRA Schalter angesteckt und kommt auch aus der Dose oben.
Tief in der Dose sind alle blauen und grün/gelben Kabel vom Flachbandkabel unten und von oben verklemmt miteinander.





Schalterdose 1
Hier kommt von unten das dunkelbraune geschleifte Kabel und das andere dunkelbraune von oben.



Ich bin leider kein Fachmann und komme hier an meine Grenzen. Bei den anderen Schaltern der Wohnung (hier war nur ein Lichtschalter für eine Lampe) hatte alles prima geklappt.

Könnt Ihr mir helfen oder kann da nur ein Fachmann ran weil es vielleicht nicht optimal installiert wurde?

Die Smarthome Schalter funktionieren wohl nur mit entsprechendem Nullleiter ? Muss ich diesen von den wohl blauen verklemmten zusätzlich abgreifen?


Habt Ihr eine Idee für eine Lösung?
Ich habe leider nur Phasenprüfer und Multimeter, kein Duspol.

Vielen Dank

[dquantz]

Scheint eine Wechselschaltung zu sein. Mit dem Multimeter kannst du schauen, ob das Hellbraune Kabel stromführend ist und die blauen hinten die Nullleiter sind. Wenn dem so ist, dann musst du dir für den RWE Schalter einen Nullleiter von dem Blauen Kabel holen, das hellbraune kommt in dem Schalter in die Position des Leiters und die dunkelbrauen in 1 und 2. Dann funktioniert deine Wechselschaltung auch weiterhin...

[Sekko]

Scheint eine Wechselschaltung zu sein...

Moin,

ich glaube eher ist eine einfache Schaltung. Die eine braune Ader ist die durchgeschliffene Phase zum nächsten Schalter. Bei dem Rest stimme ich dquantz zu. Im Hintergrund kann man sehen, dass die blauen Adern zusammengefasst sind. Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit ist das eine Sammlung von Neutralleitern. Hier könnte man, wenn man denn sicher feststellen kann, dass es sich auch wirklich um die Neutralleiter handelt, über die Wagoklemme eine Ader zum UP Schalter ziehen und die durchgeschliffene Phase auch per Wagoklemme sammeln und dann an den UP-Schalter abzweigen.

Aber nur wenn man die Adern korrekt messen kann! Alles andere ist mit Gefahren verbunden!

Gruß
Serkan

[Neanderwolf]

Scheint eine Wechselschaltung zu sein.

Es ist keine Wechselschaltung. Sonst wären drei Kontakte am Schalter angeschlossen.

Mit dem Multimeter kannst du schauen, ob das Hellbraune Kabel stromführend ist und die blauen hinten die Nullleiter sind.

Multimeter ist okay. Einstellung: Wechselspannung, höchster Bereich.
Messe damit im abgeklemmten Zustand (wie in Bild 4) zwischen dem unteren dunkelbraunen Draht (scheint die Zuleitung zu sein) und der Klemme mit den blauen Drähten, ob 230 Volt Wechselspannung anliegen. Wenn ja, super.

Wenn dem so ist, dann musst du dir für den RWE Schalter einen Nullleiter von dem Blauen Kabel holen, ...

Korrekt. Du benötigst aber eine Klemme mit weiteren Anschlüssen, da die Vorhandene augenscheinlich keine weitere Anschlußmöglichkeit hat.

... das hellbraune kommt in dem Schalter in die Position des Leiters und die dunkelbrauen in 1 und 2. Dann funktioniert deine Wechselschaltung auch weiterhin...

Falsch. Da es sich augenscheinlich nicht um eine Wechselschaltung handelt, ist die hellbraune Ader nicht die Richtige. Sollte aber durch die oben beschriebene Messung erkennbar sein.
Du benötigst eine weitere Klemme (die von den blauen Leitern bleibt ja übrig), auf die die beiden dunkelbraunen Drähte geklemmt werden. Nun brauchst du einen weiteres Stück braunen Draht. Dieser kommt zu den beiden Brauen in die Klemme. Die andere Seite am SH-Schalter an Klemme "L". Stelle vorher wie oben beschrieben sicher, daß der dunkelbraune Draht auch die Zuleitung ist!
Den hellbrauen Draht steckst du am Schalter an die "2", so wie in der Beschreibung des Schalters aufgeführt. "1" bleibt frei!
Nun noch einen blauen Draht an die Klemme mit den Blauen. Die andere Seite am Schalter auf "N".
Nun den Schalter in SH einbinden und nach Belieben konfigurieren.






Wichtig! Schalte vor der Umverdrahtung den Stromkreis ab!
Bedenke: Arbeiten an elektrischen Anlagen/Einrichtungen dürfen nur von Fachpersonal mit entsprechender Abschlussprüfung durchgeführt werden und können zu tödlichen Stromschlägen führen !!! Was Jemand privat zu Hause tut kann ich nicht verfolgen. Würde aber immer einen Fachmann vorschlagen.

[dquantz]

Da habe ich wohl zu flüchtig geschaut Der Leiter ist bei den Giraschaltern meistens bei an der Klemme mit der roten Markierung. Das wäre dann der dunkelbraune. Mea culpa...

[Neanderwolf]

Kann passieren. Vielleicht wäre ja auch einfach nur nichts geschehen.
Hab aber keine Ahnung ob der SH-Schalter es aushält, wenn man die Zuleitung (Phase) auf den Ausgang legt. Oder gar auf Beide. Sollte zwar nur ein Relais verbaut sein. Aber wenn die Spannung von hinten über den Öffner des Relais in die Elektronik fließt, könnten möglicherweise dort die elektronischen Schaltungen Schaden nehmen.
Will ich aber nicht ausprobieren. Ist mir dafür zu teuer.

[Gelöschter Benutzer]

Da passiert nichts, außer dass der schalter bei Betätigung sich selbst abschaltet (Selbstmordschaltung)

[Neanderwolf]

Gut zu wissen.
Danke für die Info.
Und den Begriff "Selbstmordschaltung" kenn ich jetzt auch.
Kannte bisher nur die "Totmannschaltung", z.B. bei Torsteuerungen.

[Gelöschter Benutzer]

Es gibt nevTotmanntaste in Lokomotiven. Der Fahrer muss alle paar Minuten draufdrücken, sonst wird eine Notbremsung eingeleitet.

[Neanderwolf]

Auch die so genannte "Totmanntaste" ist mir bekannt.
Aber die oben genannte "Selbstmordschaltung" blieb bei mir bisher immer noch ungenügend beantwortet.
Ich hab also mal Tante G befragt. Und es stellt sich heraus, das die oben genannte Schaltung eine quasi "Selbstzerstörung" ist, welche dem Schutze des eigentlichen Mechanismus (der/m Maschine/Aktor) gilt.
Hoffentlich heißt das dann nicht doch, dass sich der Schalter im Falle des falschen Anschlusses selbst zerstört, um vor "was auch immer " zu schützen.