[Offen] Variable für aktuellen Ist-Wert?

[kasper.tuempel]

Hallo zusammen,

nach langem herumprobieren stellt sich mir folgende Frage:

Ist es bei Smarthome nicht möglich den Zustand eines Geräts in einer Variable zu speichern? Sprich z.B. die eingestellte Temperatur am HKT vor Aktion X speichern? Also z.B. ein Logikprofil stößt eine Veränderung der Solltemperatur am HKT. Die eingestellte Solltemperatur vor der Aktion ist ja dadurch dann verloren und man muss nach der Aktion die Solltemperatur wieder "händisch" auf einen neuen Sollwert setzen.

Es wäre doch wünschenswert einen Vor-Aktion-Zustand speichern zu können? Oder gibts da irgendeinen Trick? Besonders bei der Heizungssteuerung sehe ich da Bedarf.

Viele Grüße

kasper.tuempel

[THellweg]

Es wäre doch wünschenswert einen Vor-Aktion-Zustand speichern zu können? Oder gibts da irgendeinen Trick? Besonders bei der Heizungssteuerung sehe ich da Bedarf.

Für den beliebigen Gebrauch gibt es diese Möglichkeit leider nicht.

Speziell für die Heizungssteuerung ist diese Funktionalität aber bereits "ab Werk" integriert und wird automatisch genutzt, wenn man die dafür vorgesehenen Wege beschreitet.
In der Kombination mit einem WDS (Tür- Fenster Sensor) kann eine Absenktemperatur definiert werden, auf welche die Heizung zurückfällt, wenn ein Fenster länger als N Minuten geöffnet bleibt. Wird das Fenster wieder geschlossen verwendet die Heizung wieder den vor der Absenkung gültigen Sollwert, denn dieser Wert wurde "automatisch zwischengespeichert". Der Nutzer muss sich also, im speziellen Falle der Heizungssteuerung, keine eigene Funktion dafür zusammenbasteln.

Viele Grüße,
Thomas

[joeoster]

In der Kombination mit einem WDS (Tür- Fenster Sensor) kann eine Absenktemperatur definiert werden, auf welche die Heizung zurückfällt, wenn ein Fenster länger als N Minuten geöffnet bleibt. Wird das Fenster wieder geschlossen verwendet die Heizung wieder den vor der Absenkung gültigen Sollwert, denn dieser Wert wurde "automatisch zwischengespeichert". Der Nutzer muss sich also, im speziellen Falle der Heizungssteuerung, keine eigene Funktion dafür zusammenbasteln.

Was mir dabei auch schon aufgefallen ist :

Sollte sich während dem das Fenster geöffent ist die Temperatur z.B. durch ein Zeitprofil erhöhen oder absenken, wird diese Änderung auch im Thermostat gespeichert und die erhöhte bzw. verringerte Temperatur wird sofort eingestellt, wenn das Fenster geschlossen wird.

Joe

[kasper.tuempel]

Erstmal danke für eure Antworten.
Das heisst, diese "Merkfunktion" ist ausschliesslich mit Fenster/Türsensoren möglich? Das hiesse weiterhin ich könnte per Logikfunktion das öffnen/schliessen eines Fenstersensors simulieren und damit auf Vorsollwert zurückspringen? Oder geht das tatsächlich nur per physikalischer Auslösung?

Schade das es das nicht auch virtuell gibt...

[THellweg]

Hallo Kasper,

leider kann ich diese Frage nicht wirklich zufriedenstellend beantworten. Mutmaßlich arbeitet die "Merkfunktion" aber wohl nur innerhalb der Gerätekombination RST/WRT und WDS.
Bemerkenswerterweise funktioniert die "Merkfunktion" bei dieser Gerätekombination sogar ohne jegliches Dazutun der Zentrale, d.h. die RST/WRT/WDS machen das alles "unter sich" aus und es funktioniert auch bei abgeschalteter Zentrale. Aus diesem Grunde würde ich vermuten, dass die "Merkfunktion" im Zusammenspiel der Firmware dieser Geräte steckt und wahrscheinlich von "ausserhalb" (über ZV Logik von der Zentrale angesteuert) nicht genutzt werden kann.
Da dies aber nur eine Vermutung ist, müsste man es einfach mal ausprobieren. Das Ergebnis würde sicherlich nicht nur mich interessieren!

Viele Grüße,
Thomas

[THellweg]

Hallo Kasper,

heute habe ich eine belastbare Antwort auf diese Frage:

Das heisst, diese "Merkfunktion" ist ausschliesslich mit Fenster/Türsensoren möglich?

Die Antwort ist, wie schon vermutet, ein JA - d.h. nur eine RST/WRT-WDS Kombination kann die "Merkfunktion" nutzen.

Ich liefere die Erklärung einmal in frei formulierten eigenen Worten:
- Der RST speichert die aktuelle Solltemperatur des Profils in einem separaten Register zwischen.
- Er tut dies aber nur wenn er ein ganz spezielles "konditionelles Frame" von einem WDS-Gerät erhält. Wenn dieses Frame die "konditionelle Info" IST OFFEN enthält wird der aktuelle Sollwert in das Register geschrieben (gemerkt) und die für den RST gewählte Absenktemperatur als neue Solltemperatur benutzt.
- Diese "übersteuert" von nun an die eigentliche Solltemperatur aus dem Profil.
- Bekommt der RST zwischenzeitig, durch einen Schaltpuntk in einem Zeitprofil eine neue Solltemperatur, so wird die zwischengespeicherte (gemerkte) Solltemperatur mit dem neuen Sollwert überschrieben.
- Für den RST gilt aber weiterhin noch immer die Absenktemperatur als Soll.
- Erst wenn vom WDS ein "konditionelles" Frame mit der Info IST GESCHLOSSEN empfangen wird, ist die Absenktemperatur nicht mehr der Soll. Stattdessen wird dann wieder die gemerkte Temperatur als Soll benutzt.

Der WDS ist also quasi als eine Art zusätzlicher externer Sensor des RST zu betrachten und die gesamte Logik arbeitet auf Geräteebene und ohne jegliche Beteiligung des SHC.

Ich hoffe meine Erklärung war halbwegs nachvollziehbar...

Viele Grüße,
Thomas

[Pitter]

Hallo THellweg,

...
Der WDS ist also quasi als eine Art zusätzlicher externer Sensor des RST zu betrachten und die gesamte Logik arbeitet auf Geräteebene und ohne jegliche Beteiligung des SHC.
...

Falls das Zusammenspiel WDS-RST nicht ohne ZV und Logikprofil funktioniert, liegt ein Fehler in einem oder gar bei beiden Geräten vor?
Wie finde ich heraus, welches Teil nicht ordnungsgemäß funktioniert? Den/die RST kann ich einfach austauschen, der WDS ist allerdings geklebt. Wenn das bei mehreren RST pro Raum nicht klappt, müsste es ja eigentlich am WDS liegen.

Sollte man, solange die Gewährleistungsfrist noch läuft, einen Austausch durch RWE forden?

Allerdings funktioniert es ja mit Logikprofilen zu meiner Zufriedenheit und aus der EDV kannt man ja "never touch a running system".
Und aus verschiedenen Beiträgen hier im Forum scheint ja hervorzugehen, dass die Fenstersensoren oft größere Probleme machen.

[THellweg]

Hallo Pitter,

es wäre vielleicht besser dafür einen neuen Beitrag zu erstellen, sonst kommen wir zu sehr vom Thema ab. Das scheint aber in diesem Forum sowieso bei jedem dritten Beitrag zu passieren, also werden wir dafür wahrscheinlich nicht gesperrt ;o)

Falls das Zusammenspiel WDS-RST nicht ohne ZV und Logikprofil funktioniert, liegt ein Fehler in einem oder gar bei beiden Geräten vor?

Wenn RST/WRT und WDS nicht in der von mir beschriebenen Weise zusammenarbeiten (wozu es weder eine Zentrale noch irgendwelche Variablen braucht), scheint ein Fehler in einem der Geräte vorzuliegen - JA! - Würde ich auch so sehen, wenn alles in der dafür vorgesehenen Art und Weise eingerichtet wurde.

Wie finde ich heraus, welches Teil nicht ordnungsgemäß funktioniert?

Das fehlerhaft arbeitende Gerät würde ich auch, genau wie du, durch kreuzweisen Austausch, einkreisen. Du musst den Sensor ja nicht vom Fenster entfernen wenn Du an seiner Stelle einfach den Sensor eines anderen Fensters in den "Test-Raum" einbindest.

Allerdings funktioniert es ja mit Logikprofilen zu meiner Zufriedenheit und aus der EDV kannt man ja "never touch a running system".

Logikprofile reagieren langsamer als andere Profile und brauchen immer eine funktionierende Zentrale. Bei einer Störung des SHC, wie z.B. einem "Freeze", sind dann auch die Heizungen betroffen. Du musst "never touch a running system" gegen "keep it simple" abwägen.

Und aus verschiedenen Beiträgen hier im Forum scheint ja hervorzugehen, dass die Fenstersensoren oft größere Probleme machen.

Da wird viel in einen Topf geworfen und getreu dem Motto "Ist der Ruf erst ruiniert..." kräftig umgerührt.
Dadurch haben die WDS einen eigentlich unverdient schlechten Ruf bekommen.
Fakt ist - und das ist kein "Fehler" der WDS selber, dass bei einem Update des SHC die Zustände der WDS nicht zwischengespeichert wurden. Erst mit der Version 1.50 zeigen alle WDS, nach dem Update des SHC, ihren vorherigen Zustand wieder an. Vorher war es so, dass alle WDS den Status "?" hatten und erst einmal geöffnet/geschlossen werden mussten um den Status zu aktualisieren. So etwas ist nervig und bringt natürlich jedes Logikprofil aus dem Tritt. Daher gibt es auch viele Beiträge zu Fehlersituationen, die ursächlich durch diesen Effekt hervorgerufen wurden. Das war aber nie ein Fehler der WDS Geräte sondern ein Fehler in der Programmierung drumherum.
Dazu kommt, dass es scheinbar Probleme mit Batteriewarnungen, die zu spät oder garnicht kommen, gibt. Bei meinen neun WDS habe ich diese Batterieprobleme jedoch noch nicht beobachten können. In den meisten sind sogar immer noch die ersten Batterien. Nur die WDS an Haustür, Badezimmertür und Wohnzimmerfenster haben per Nachricht Nachschubbedarf angemeldet und von mir neue Batterien bekommen.

Bei den meisten Beiträgen in denen über WDS geklagt wird, handelt es sich um eines der beiden Probleme und bei den allermeisten um direkte oder indirekte Auswirkungen des "?-Effektes". Diese Probleme auf das Gerät WDS zu beziehen wäre aber falsch.

Viele Grüße,
Thomas

[kasper.tuempel]

Hallo zusammen und danke für eure Hilfe. Ich denke ich werde die Konstellation mit dem Sensor mal testen und mal einige Tests durchführen...

LG

[deMaFi]

Hallo zusammen,

der Thread ist zwar schon etwas älter, aber ich bringe ihn mal wieder hoch. Denn zwei Aussagen hier passen nicht zum Verhalten zwei meiner HKT.

Sollte sich während dem das Fenster geöffent ist die Temperatur z.B. durch ein Zeitprofil erhöhen oder absenken, wird diese Änderung auch im Thermostat gespeichert und die erhöhte bzw. verringerte Temperatur wird sofort eingestellt, wenn das Fenster geschlossen wird.

Wird das Fenster wieder geschlossen verwendet die Heizung wieder den vor der Absenkung gültigen Sollwert, denn dieser Wert wurde "automatisch zwischengespeichert"

Grundsätzlich würde ich das bestätigen, ABER heute morgen war der Heizkörper in einem Zimmer warm und das Thermostat hatte das Ventil geöffnet (über die Taste am HKT geprüft). Das Fenster hatte ich gestern abend auf gemacht und vergessen über Nacht zu schließen. Morgens schaltet ein Zeitprofil das HKT auf 20° und genau das hat es auch gemacht. Dumm nur dass das Fenster offen stand und ich den Garten gleich mit geheizt habe. In der Oberfläche war das Fenster auch als offen markiert.

Also irgendwie scheint das HKT "vergessen" zu haben, dass das Fenster noch offen ist.

Ich meine auch hier im Forum schon darüber gelesen zu haben, doch auch nach langer Suche konnte ich das nicht mehr finden.

Kennt jemand das Verhalten? Was kann man tun? Ist das ein Defekt?

Danke Martin