Wann ist das Maß voll?

[Updategeschädigter]

Wieder ein Update und immer noch sind grundlegende Fehler nicht behoben.

Fakt1: Innogy gibt ein Update frei welches nur fahrlässig getestet wurde.
Fakt2: Grundlegende Funktionen sind nur teilweise verfügbar.
Fakt3: Programmierte Anwendungen (Szenarien) sind größtenteils nicht lauffähig.
Fakt4: Innogy ist auch nach Wochen nicht in der Lage elementare Funktionen wieder instand zu setzen.

Meiner Meinung geht es hier um Sachbeschädigung durch Fahrlässigkeit und das ist eine Straftat. Denn meine Anlage im Wert von über 1000 Euro ist seit dem Update UI2 größtenteils außer Betrieb, da Grundfunktionen nicht oder nur nach dem Zufallsprinzip arbeiten.

Beispiel: Szenario Test

Rule 1
Wenn
     Zustand TestA auf JA gesetzt wird
Dann
     Zustand 3 Geräte (Test1 - 3) JA weitere Einstellungen (Alle Geräte gleichzeitig)

Rule 2
Wenn
     Zustand TestA auf NEIN gesetzt wird
Dann
     Zustand 3 Geräte (Test1 - 3) NEIN weitere Einstellungen (Alle Geräte gleichzeitig)

Ergebnis:
TestA auf JA  -> Test1,2,3 auf JA (kein Problem)

TestA auf NEIN -> mal Test1,2,3 auf NEIN, meist aber nur Test3 auf NEIN oder es geschieht nichts. 
(Selbst wenn man die Programmierung ändert und die Zustände einzeln auf nein setzt, gleiches Ergebnis.


Wer solch eine Anlage in Betrieb lässt handelt selber fahrlässig und setzt Sachwerte oder schlimmer Menschenleben auf Spiel.
Wer solche Fehler als Userprobleme abtut, zeigt ein gehöriges Maß an Arroganz dem Kunden gegenüber.
Die Mail, nach dem Update bestärkt mich in meiner Meinung. Zitat: "Einige ihrer Räume waren fehlerhaft oder zu komplex und wurden gelöscht. Wir bitten diesen, wenn auch geringen Aufwand, zu entschuldigen." Defekt klar, die haben ja auch nur funktioniert. Zu komplex? Da kennt jemand das eigene System nicht. Geringer Aufwand. Der blanke Hohn.

Bleibt hier wirklich nur der Weg zum Anwalt? Kein guter Start für ein Prestigeprojekt der neuen Innogy, Herr Terium.

[Puffke]

....

Meiner Meinung geht es hier um Sachbeschädigung durch Fahrlässigkeit und das ist eine Straftat. Denn meine Anlage im Wert von über 1000 Euro ist seit dem Update UI2 größtenteils außer Betrieb, da Grundfunktionen nicht oder nur nach dem Zufallsprinzip arbeiten.

Fahrlässige Sachbeschädigung ist keine Straftat.... Dazu braucht's Vorsatz, s. § 303 iVm § 15 StGB.
....Aber mir geht auch der Puls. Evtl. geht etwas über § 823 BGB.....

Das ootb Szenario "Energiesparen, wenn nicht zu Hause" ist totaler Quatsch, weil es nur das Licht, nicht aber die Heizung ansteuert. Da wird das Standard ootb Heizszenario immer priorisiert. Ein schönes Placebo ohne Wirkung...
Energiesparen im Urlaub (auch ootb) muss ich nochmals testen, befürchte aber auch nichts Gutes....

Ahhh, noch einen zum Nachtreten: Wahrscheinlich wurden die Innogy Leute wie bei "Per Anhalter durch die Galalxis" auch von RWE in ein Raumschiff gesetzt mit der Prophezeiung "Haut schnell ab, dieser Planet fliegt in die Luft!" und dann waren sie alle Berater, Friseure, Anwälte usw. los. Gleiches hat RWE hier mit den innogy Leuten gemacht: Ihr müsst verschwinden, Kraftwerke haben keine Zukunft mehr.... Ich hoffe echt, dass die verbliebenen Programmierer bei RWE ihre Kraftwerke mit einer besseren Kraftwerkssteuerung ausstatten, als diese innogy Smarthome Truppe dieses smarthome....

[Updategeschädigter]

Stimmt, ein weit verbreiteter Irrtum.

Zivilrechtliche Ansprüche bleiben hiervon jedoch unberührt.

§ 823
Schadensersatzpflicht
(1) Wer vorsätzlich oder fahrlässig das Leben, den Körper, die Gesundheit, die Freiheit, das Eigentum oder ein sonstiges Recht eines anderen widerrechtlich verletzt, ist dem anderen zum Ersatz des daraus entstehenden Schadens verpflichtet.

[msagner]

Treffen sich zwei Anwälte. Sagt der eine: "Hallo, wie gehts dir?" Seufzt der andere: "Ach, ich kann nicht klagen."

[Updategeschädigter]

Treffen sich zwei Anwälte. Sagt der eine: "Hallo, wie gehts dir?" Seufzt der andere: "Ach, ich kann nicht klagen."

OT Im Flachwitzeforum besser aufgehoben.

[msagner]

Treffen sich zwei Anwälte. Sagt der eine: "Hallo, wie gehts dir?" Seufzt der andere: "Ach, ich kann nicht klagen."

OT Im Flachwitzeforum besser aufgehoben.

Ich liebe es, wenn ein Plan gelingt

[Neanderwolf]

Wieder ein Update und immer noch sind grundlegende Fehler nicht behoben.

Fakt1: Innogy gibt ein Update frei welches nur fahrlässig getestet wurde.
Fakt2: Grundlegende Funktionen sind nur teilweise verfügbar.
Fakt3: Programmierte Anwendungen (Szenarien) sind größtenteils nicht lauffähig.
Fakt4: Innogy ist auch nach Wochen nicht in der Lage elementare Funktionen wieder instand zu setzen.

Meiner Meinung geht es hier um Sachbeschädigung durch Fahrlässigkeit und das ist eine Straftat. Denn meine Anlage im Wert von über 1000 Euro ist seit dem Update UI2 größtenteils außer Betrieb, da Grundfunktionen nicht oder nur nach dem Zufallsprinzip arbeiten.

Beispiel: Szenario Test

Rule 1
Wenn
     Zustand TestA auf JA gesetzt wird
Dann
     Zustand 3 Geräte (Test1 - 3) JA weitere Einstellungen (Alle Geräte gleichzeitig)

Rule 2
Wenn
     Zustand TestA auf NEIN gesetzt wird
Dann
     Zustand 3 Geräte (Test1 - 3) NEIN weitere Einstellungen (Alle Geräte gleichzeitig)

Ergebnis:
TestA auf JA  -> Test1,2,3 auf JA (kein Problem)

TestA auf NEIN -> mal Test1,2,3 auf NEIN, meist aber nur Test3 auf NEIN oder es geschieht nichts. 
(Selbst wenn man die Programmierung ändert und die Zustände einzeln auf nein setzt, gleiches Ergebnis.


Wer solch eine Anlage in Betrieb lässt handelt selber fahrlässig und setzt Sachwerte oder schlimmer Menschenleben auf Spiel.
Wer solche Fehler als Userprobleme abtut, zeigt ein gehöriges Maß an Arroganz dem Kunden gegenüber.
Die Mail, nach dem Update bestärkt mich in meiner Meinung. Zitat: "Einige ihrer Räume waren fehlerhaft oder zu komplex und wurden gelöscht. Wir bitten diesen, wenn auch geringen Aufwand, zu entschuldigen." Defekt klar, die haben ja auch nur funktioniert. Zu komplex? Da kennt jemand das eigene System nicht. Geringer Aufwand. Der blanke Hohn.

Bleibt hier wirklich nur der Weg zum Anwalt? Kein guter Start für ein Prestigeprojekt der neuen Innogy, Herr Terium.

Ich möchte mich hier einfach mal wieder melden...
zu 1: FALSCH
zu 2: JEIN - Für jeden User sind es andere Funktionen, die grundlegend oder persönlich wichtig sind.
zu 3: JEIN - Auch hier ist die Frage, was wie programmiert wurde. Für unlogische Szenarien (z.B.) kann der Hersteller nichts.
zu 4: JA - Da ist wirklich Nachholbedarf angesagt.
Sachbeschädigung? NEIN - siehe AGB
Zu deinem Beispielszenario: Das System innogy-SmartHome ist nicht gedacht, um Tests zu simulieren. Auch nicht, um diverse Zustände mit Anderen zu schalten. Es ist eine Hausautomatisierung, zum schalten von Geräten, je nach Bedarf und/oder Vorgabe.
Wer meint, wegen fehlerhafter Programmierung Menschenleben aufs Spiel zu setzen, hat weder den Hintergrund von SH verstanden, noch mit Vernunft über das wahre Leben nachgedacht.
Zur Antwort (siehe Zitat): Vermutlich bezog sich das auf eine migrierte Installation einer bestehenden Anlage. Es ist einfach nicht möglich, sämtliche bestehenden Profile (mit allen, teilweise sehr komplexen Auswüchsen in Form von ZVs) in das neue System zu übernehmen. Nach einer neuen Installation sieht das (auch hier im Forum zu lesen) meist ganz anders aus.
Kein guter Start... ? JA - Das ist es leider nicht.
Zu den Paragrafen: Wer sein Leben bzw. Hab und Gut, einer Haussteuerung anvertraut (und die ABGs nicht komplett gelesen und verstanden hat), sollte nicht meckern.
Und - sich hier anmelden um sich auszutauschen, finde ich gut. Aber - nur um etwas abzuwracken ist nicht nötig.
Wenn ich dann noch deinen Usernamen lese, brauche ich mir nicht mehr viele Gedanken über deine Vergangenheit (in Bezug auf RWE-SH) zu machen. Vermutlich lief es bisher gut, aber jetzt nicht mehr. Ende. Aus.
Hast du dich eigentlich schon mit der neuen Oberfläche "beschäftigt"? Oder hängst du noch im "bevor ich schalte, lieber noch ne ZV "- Modus? Hast du das neue System wirklch schon ausprobiert? Oder bist du der typische "Ich hab ne Rechtsschutz"- User?

Wie schon oft (auch von mir) geschrieben: Ja, das System läuft leider nicht rund. Es ist momentan wohl eher ein eckiges Rad.
Aber jetzt mit Schadenersatz und so´n Zeug zu kommen? Was sagen die Anwälte, die ja so viele schon kontaktieren "wollten"?!
ICH bin immer noch zufrieden mit dem ganzen Schrott (wie es einige nennen, sich aber dennoch nicht davon trennen wollen).
ICH weiß, es hakt. Und das, zuviel. Aber ich bleibe dabei, weil es dennoch gut ist - das System.

[Updategeschädigter]

Ich möchte den User Neanderwolf erleben wenn er seinen Wagen aus der Inspektion holt und das neue Softwareupdate seinen Motor schrottet.
Ach der arme Hersteller, kann doch mal passieren.


Wenn man ein System auf so einem hohen Level bewirbt, dann wird man tief fallen. Wenn man seine Hausaufgaben schlecht macht.

zu 1: FALSCH
Nö, Richtig. Wer hat den da getestet, wenn solche primitiven Fehler nicht aufgefallen sind.

zu 2: JEIN - Für jeden User sind es andere Funktionen, die grundlegend oder persönlich wichtig sind.
Ich habe alle Funktionen bezahlt also darf ich mir doch erlauben diese auch zu nutzen.

zu 3: JEIN - Auch hier ist die Frage, was wie programmiert wurde. Für unlogische Szenarien (z.B.) kann der Hersteller nichts.
Klar, unlogische Szenarien auf einer grafischen Oberfläche die auch noch funktionieren. Wenn ich mein eigenes System nicht beherrsche und bei einer neuen Oberfläche die Funktion der alten Programmierung nicht garantieren kann. Dann ist man einfach ehrlich und sagt seinem Kunden: Hier hast du ein neues Werkzeug aber die Programmierung, die mach bitte neu.

zu 4: JA - Da ist wirklich Nachholbedarf angesagt.
Nachholbedarf. Den Kunden wäre mit einem Rückzug des Updates besser geholfen.

Das System innogy-SmartHome ist nicht gedacht, um Tests zu simulieren. Auch nicht, um diverse Zustände mit Anderen zu schalten. Es ist eine Hausautomatisierung, zum schalten von Geräten, je nach Bedarf und/oder Vorgabe. ....  Wer meint, wegen fehlerhafter Programmierung Menschenleben aufs Spiel zu setzen, hat weder den Hintergrund von SH verstanden, noch mit Vernunft über das wahre Leben nachgedacht.

Autsch. (Haben wir hier einen RWE-Bot (sorry Innogy-Bot) dessen Aufgabe es ist alle Formen von Kritik zu relativieren?)
Wenn ich nur ein paar Lampen, bei Bedarf ein- und ausschalten oder meine Rollladen hoch bzw. runterfahren will, kann ich mir ein paar Relais an die Wand schrauben und gebe nicht hunderte von Euro aus. Weil ich dem voRWEggehen vertraue.

Wenn ein Hersteller ein System auf den Markt bringt und mit Fähigkeiten ausstattet die den Kunden zum Kauf verleiten. Dann kann er diese hinterher nicht wieder in Frage stellen. Wenn also Zustandsvariable   im System verfügbar sind, können und sollen diese auch genutzt werden dürfen. Alles andere sind faule Ausreden. (Hier ist ihr neues Auto, alles dran nur Gas geben dürfen sie nicht)

Vielleicht sollte Innogy den Kunden eine Rücknahme des jetzt fehlerhaften Produkts anbieten. Da wäre innovatives, verbraucherfreundliches Denken. (Wenn man schon Mist baut)
Es existiert ja noch nicht einmal eine Beschreibung für das neue UI. Bitte jetzt nicht die aktuelle Onlinehilfe als Beschreibung bezeichnen, so tief sollte man nicht sinken.

Und für die Freunde der Zitate: Heute stehen wir vor dem Abgrund aber morgen sind wir einen großen Schritt weiter.



Ach ja, es wurde ja noch persönlich.
Und - sich hier anmelden um sich auszutauschen, finde ich gut. Aber - nur um etwas abzuwracken ist nicht nötig. 
Wenn ich dann noch deinen Usernamen lese, brauche ich mir nicht mehr viele Gedanken über deine Vergangenheit (in Bezug auf RWE-SH) zu machen. Vermutlich lief es bisher gut, aber jetzt nicht mehr. Ende. Aus.

Ich brauche das System nicht abzuwracken, das haben andere getan. Aus Fehlern und der dazu gehörigen Kritik sollte man lernen. Wer sich von berechtigter Kritik angegriffen fühlt, hat da irgendwas nicht verstanden.
Meine Vergangenheit im SH Bereich?. Nach meinen guten Erfahrungen habe ich das System sogar mehrfach weiter empfohlen und wie steht man jetzt da? Wie ein .............. (Wort der Wahl bitte hier selber einfügen.)

[Neanderwolf]

Machen wir es "wieder mal"möglichst kurz... Vergessen wir die Zitate... Denn manches Mal bemerkt man beim ersten Post, dass es keinen Sinn macht.
Ich will mich nicht streiten, sondern helfen und klären. Mag das glauben wer will.
Es gibt Menschen, die glauben an etwas. Und Menschen, die sind gegen alles. Und natürlich jene, die gern dazu gehören möchten. Je nach Stärke der Strömung.
Keinesfalls möchte ich hier jemanden in eine bestimmte Schublade stecken, aber... man spürt deutlich, dass einige gern "dabei sein" wollen.

Was mich ankotzt ist... Alles was sich dieses Hilfe-Forum angeeignet hat, wird nun mal eben in die Gosse gekippt. Macht ihr nicht? Denkt mal darüber nach! Jeder hier schon länger angemeldete User sollte sich ein Bein ausreißen, um anderen Problem geplagten Nutzern unter die Arme zu greifen, um zu helfen.
Doch leider gibt es hier meist kontraproduktive Meldungen, auch zum abwracken verdammt.

Es wurde schon oft geschrieben, wie sehr (oder eben auch nicht) die Entwickler für dieses Schlamassel verantwortlich sind. Und doch wird nur nachgetreten.
Wendet euch - die ihr alle (nachvollziehbar) gefrustet seid, doch direkt an innogy. Möglicherweise ändert ihr dann etwas an deren Denken.
Dieses Forum wurde, wenn ich das nicht falsch verstanden habe ins Leben gerufen, um sich auszutauschen und zu helfen. Aber sicherlich nicht, um eine Walze der Verdammnis anzuschieben.
Und - hier immer nur rumfurzen, und nebenbei den Betatestern zu unterstellen sie hätten nicht gut gearbeitet, ist einfach voll daneben.

ps. wenn ich einem Updategeschädigten (und davon soll es ja mehrere geben) zu nahe getreten bin, bitte ich um Entschuldigung.
Aber... so langsam geht mir das unbegründete Rungekotze auf den Keks.
Warum wird hier ALLES schlecht gemacht? Es sind - ganz klar - diverse Probleme vorhanden. Wer auch immer diese zu verschulden hat - ich nicht!

[CooperCologne]

Vielleicht sollte man aber dann nicht alles so schreiben, dass es anderen als 'Innogy in Schutz nehmen' erscheint, genau den Eindruck erweckst du aber: alles sei halb so wild, die paar Fehlerchen sind zu verschmerzen. Sorry, aber dem ist nicht so, wenn ich mich dabei wiederfinde allabendlich simple zeitgesteuerte Szenarien zu überprüfen, die eine Hue einschalten sollen, weil sie es nur unzuverlässig tun. Man wird leider nicht das Gefühl los, dass das ganze System mit Simpelszenarien im Stile von 'WENN Tastendruck DANN Licht AN' getestet wurde, 'komplexeres' bitte nur nicht angehen, das wird zwar angeboten, aber geht nicht richtig.

Und was dabei heraus kommt, wenn man sich an die Hotline wendet, haben wir ja nun auch schon hier erleben dürfen. Da wird einem schon auch mal gerne 'eigene Dummheit' vorgeworfen, wie im Falle des nicht vorhandenen Push-Nachrichtenton geschehen. Glaubst du wirklich, da hat man Lust der Dame/dem Herren zu erklären, dass das Szenario mit den 10 Regeln, welches eine Hue jeden Tag in anderer Farbe bei Sonnenuntergang einschalten soll, das aber bitte nur im Sommer, weil im Winter nicht benötigt, nicht oder nur teilweise funktioniert. Die Antwort kann ich mir schon vorstellen: für so komplexe Dinge ist es nicht gedacht (lässt sich aber dennoch programmieren). On top darf man auch noch 60 Cent dafür bezahlen, dass man für Innogy den Fehlerreport/das Beta-Testing übernimmt.