[UI 2.0] Schrott von RWE/ Innogy

[FernandeZ]

@Donaudrohne: Sorry der harschen Worte.

Doch eins kann ich dir versichern. Diese Wortlaute hat Innogy auch per Mail von mir bekommen und sie haben sich persönlich bei mir gemeldet. Wir haben bestimmt 40 Minuten telefoniert... Ich habe es ihnen sehr sachlich dargestellt.

Sie haben mir gegenüber ihre Fehler eingestanden. Ich möchte auch nicht stänkern. Sorry dafür. Apple Usern gegenüber bin ich nicht wirklich verständnisvoll eingestellt.

[us-trans]

Mal so Allgemein...
RICHTIG ist, dass niemand gezwungen wurde, das Update durchzuführen. Wer schon länger mit Updates zu tun hat, und das ist wohl bei uns allen bei verschiedensten Geräten/Software/Firmware so, wartet genau wegen solcher immer wieder auftauchenden Probleme, damit. Ich tue das auch, da ich schon zu oft Probleme mit unausgereiften End-Versionen hatte.
RICHTIG ist AUCH, dass niemand erwarten konnte, dass es so schlecht laufen würde. Weder Entwickler, noch Nutzer. Und da will ich die Entwickler auch nicht entschuldigen. "So schlimm" darf es nicht sein! Für mich lag/liegt das Problem der Veröffentlichung am festgesetzten Datum, mit "großer Show" auf der IFA.
RICHTIG ist es sicherlich, andere Nutzer die noch nicht das Update durchgeführt haben, davor zu warnen.
FALSCH finde ich, jetzt einen Shitstorm über innogy anzuzetteln. Und erst recht Produkte als negativ zu beurteilen, die mit dem eigentlichen "Problem der Programmierung" nichts zu tun haben. (Nebenbei halte ich das rechtlich auch für sehr grenzwertig. Wegen sowas haben Nutzer anderer Produkte/Geräte/Software/Plattformen schon wegen Schadenersatz vor Gericht gestanden.)
RICHTIG ist natürlich, dass durch die momentanen Ausfälle keinerlei externe Auswertungen Schaltvorgänge ausgeführt werden können. Ebenso ist das parametrieren/ändern/anlegen/löschen von Szenarien nicht möglich.
FALSCH ist, dass man mit seinem mutmaßlichen "RWE-Schrott" nichts mehr anfangen kann. Zum Einen können diverse Anwender überhaupt nicht mehr auf ihr SH-System zugreifen. Zum Anderen können andere diverse SH-Anwender das. Der Fehler scheint also wirklich nicht grundsätzlich nur bei einem einzigen System oder Smartphone aufzutreten. Sondern, es ist quer durch die Bank - mal hier und mal da - mal so oder so.
FASCH ist übrigens auch, dass wegen der ganzen Probleme "nichts mehr funktioniert". Auch woanders habe ich schon geschrieben, dass es bei mir (abgesehen vom auch immer wieder fehlenden Zugriff auf die Zentrale/Programmierung) funktioniert. Soll heißen: Was schon vor dem Chaos eingerichtet und gespeichert wurde, funktioniert. Zumindest bei mir. Also z.B. Licht über Bewegung/Zeit/TF-Sensor schalten, Licht über UP-Schalter und/oder Fernbedienung, Gerätestecker über Bewegung/TF-Sensor/FB schalten, HKTs über Zeitprofile, etc.
Denn für all das wird nicht einmal eine Zentrale benötigt. Die Geräte "unterhalten sich miteinander". Lediglich die blinkende LED nach dem Schaltvorgang (z.B. an TF-Sensor oder FB) signalisiert mir, dass diese Information nicht zur Zentrale übertragen werden konnte. Aber da kann ich auch nur von meinen einfachen Schaltungen reden. Wieso ich mir da so sicher sein kann? Um zu überprüfen ob diese Aussage stimmt, habe ich vorhin einfach mal den Stecker der Zentrale gezogen. Ergebnis: Alle oben genannten Szenarien funktionierten weiterhin. Zu HUEs kann ich nichts sagen, da ich keine habe. Aber laut meinen Informationen ist da schon länger der Wurm drin.
RICHTIG ist, dass die Betatester die Probleme hätten erkennen müssen.
RICHTIG ist aber ebenso, dass es bei fast allen bisher aufgetretenen Problemen auch geschah. Was aber daraus gemacht wurde/wird, liegt (ich denke das kann jeder nachvollziehen) nicht in der Hand der Betatester.
Aber warum schreibe ich hier die ganzen Zeilen? Ich möchte hier einfach mal aufzeigen, dass es hier einige falsche Darstellungen der verschiedenen Problematiken gibt. Beispielsweise das angebliche "Bei mir geht gar nichts mehr.". Auch möchte ich mal klarstellen, dass wir Betatester das Ganze nicht zum Spass gemacht haben. Sondern weil wir für UNS ALLE das Beste rausholen wollten!
Nebenbei: Wir Betatester haben keinesfalls aufgehört, sondern listen immer noch alle auftretenden Bugs auf, und geben diese Infos an die Entwickler weiter. Was aber daraus gemacht wird, wo die eigentliche Problematik liegt, kann ich auch nicht sagen. Dafür sind die Entwickler verantwortlich.
Daher finde auch ich das herangehen und die Kommunikation von innogy nicht korrekt. So darf das "gerade beim GAU" nicht laufen!

ps. Niemand hat erwartet, dass die neue Oberfläche JEDEM gefällt. Das ist klar. Denn etwas das ALLE gut finden gibt es nicht. Doch, wie auch bei anderen Produkten/Spielen/Software, werden Neueinsteiger den Unterschied eh nicht beurteilen können. Und für mich persönlich liegt der Vorteil des neuen Systems ganz klar in der Einfachheit und den Möglichkeiten. Wohlgemerkt - für mich.
pps. Sicher liest man aus meinem Beitrag, dass ich zur neuen Oberfläche stehe. Ich kann euch aber versichern, dass ich dafür nicht vertraglich angehalten bin.
ppps. Ob dieser Betrag nun zum "veRWEsen" beiträgt, oder "RWE-Schrott" zu Gute kommt, ist mir absolut schnuppe!

Bla, bla, bla.

Glücklich können wir uns schätzen das die Hardware und die eingesetzte Software,
ähnlich einer Spielzeugdrohne, nicht fliegen kann. Angesichts der rasanten Entwicklung
auf diesem Sektor, bleibt mir nur RWE zu bemitleiden.

Da haben nun Jahrelang IT-Theorie-Lutscher auf ihren Tasten geklimpert und nichts
anderes als den gleichen Schrott im neuen Kleid zu Wege gebracht.

Den, von mir seit Jahren erwarteten, Handsender für das Schlüsselbund gibt es (bei RWE) mmer noch nicht.


Ich sehe, dass das Loch bereits ausgehoben wurde und nur noch ein winziger Schritt fehlt
um diesen Krampf zu beenden.

Viele Grüße

[Neanderwolf]

Oooh. Das tut mir aber leid, dass du uns verlassen willst.
Hätte bestimmt eine schöne Zeit werden können...
Ich habe großen Respekt vor Leuten die gegen den Strom schwimmen.

[FernandeZ]

Hallo lieber Neanderwolf.

Ich denke, dass du uns verstehen musst. Natürlich sehen wir, dass sich Menschen viel Zeit genommen haben und versucht haben eine Verbesserung zu implementieren. Aber wir - bitte nicht als Verallgemeinerung ansehen - sind halt nicht alle so gepolt, dass alles vom neusten sein muss. Man gewöhnt sich an die Dinge die man hat.

Was du auch bitte verstehen solltest. Es gibt Einzelfälle wie mich, welche zum Update gezwungen wurden. Während meines Urlaubs gingen meine Hue Lampen nicht mehr. Habe alles versucht. Musste dann updaten um sie wieder hoffentlich ans laufen zu bekommen. Bei mir war es also eine Art zwangsupdate.

Viel wichtiger in der ganzen Misere ist die Kundenbetreuung. Da sitzen halt nur 10 Entwickler/Supporter. Wenn Alle Kunden auf einmal ein Problem haben und man sie nicht ordentlich versorgt ist der Kunde stinkig. Bei der Besetzung war das quasi vorprogrammiert.

Also bitte versuche zu verstehen, dass Familienväter andere Sorgen haben. Den Spaß die Anlage zu programmieren hatten wir, als wir uns entschieden hatten dieses Produkt zu kaufen. Da war es neu und toll und man wollte etwas damit machen. Das man aufgrund der derzeitigen Problematik gezwungen wird dies erneut zu tun macht das Problem aus. Die Freude die wir damals hatten wird uns nun als Zwang dargelegt. Dann macht es natürlich keinen Spaß und der Kunde fühlt sich nicht gut behandelt.

Mich deucht, dass du die Chance hattest einen Einblick in die Software zu bekommen bevor sie released wurde. Also hattest du Spaß daran, weil dir etwas Neues angeboten wurde. Also hast du dich als geschätzter Kunde gefühlt, dem man vertraut. Also hattest du auch Spaß an der Sache. Ich selber habe vor dem Update nicht gewusst, dass ich danach ein neues Produkt bekomme. So sieht es aus. Natürlich kann ich auch nicht erwarten, dass man bei mir klingelt nett hallo sagt und dann mir erzählt, dass ich bald was neues bekomme...

Aber versteh uns mal. Wir sind zornig. Und möchten das nicht. Das belastet uns. Uns und unser Leben...

Sie es mal aus psychologischer Sicht. Meinste ich finde dat toll, wenn ich in das enttäuschte/genervte Gesicht meiner Frau/Freundin schaue, die mal wieder nicht die Lampen einschalten kann... Seid Wochen... Ich hätte gerne andere Sorgen.

Deswegen sei uns nicht böse. Aber wir sind zornig. Und ich bin neben dem Zorn auch noch beleidigt. Aber ich heule nicht.

Dementsprechend sehe ich mich nicht gegen den Strom schwimmen. Ich sehe mich als Stein im Fluss. Und alles schwimmt an mir vorbei... Ich bleibe halt gerne beim gewohnten Umfeld... Wenn ich was neues haben möchte, würde ich das gerne selbst entscheiden.

Fazit: Wir hätten diese Diskussionen nicht, wenn die QA der RWE Gruppe besser funktionieren würde. Nun ja. Die arbeitet halt nicht im regulierten Umfeld wie es beispielsweise eine Pharmafirma tun müsste. Ein Fehler... Tausende tote Menschen. Bei Innogy ist es so: Ein Fehler... Tausende zornige Menschen. Also erstmal nix schlimmes für die Betreiber... Bis zum Punkt wo se nix mehr verkaufen.

Ich bin übrigens beleidigt, weil ich RWE vor dem Umstieg so hoch gelobt habe, dass sie doch bitte so weitermachen sollen. Und vor Allem das sie Windows Phones unterstützen... Nun gibt es derzeitig keinen Grund für Lob. Ich kann derzeitig nix machen. Meine Zentrale ist nach Neustart down... Nix geht mehr. Siehe in meinem anderen Thread.

[Neanderwolf]

Hallo lieber Neanderwolf.

Hallo FernandeZ.

Nicht falsch verstehen. Ich bin nicht gegen Nutzer, die gegen etwas sind. Und das mit "gegen den Strom" war auch schon ernst gemeint. Man darf sich einfach nicht im Leben nur treiben lassen. Deine Aussage "Stein im Fluss" zu sein, finde ich daher auch passender.
Ich kann dein Unverständnis gegenüber innogy bzw. dessen Entwickler/Programmierer absolut nachvollziehen. Und ganz ehrlich - ich bin auch sauer darüber.
Aber du hast auch recht mit deiner Aussage, dass ich da ganz anders rein gekommen bin. Das mag sicher auch zu einer anderen Meinung beitragen.
So weiß ich zumindest, dass dort tatsächlich auch wirkliche Menschen mit Familien sitzen. Und, dass sie wirklich bemüht sind. Was natürlich dennoch keine Entschuldigung für Fehler in dieser Dimension ist. Und auch nicht sein kann oder darf. Aber ich hatte la schon vor ein paar Tagen geschrieben, dass für mich das Problem des "von oben" geplanten Roll-Out zu einem vorgegebenen Zeitpunkt (IFA) liegt. Und da scheint es wohl mit der Zeit eng geworden zu sein. Wo ich dann wieder die Entwickler in Schutz nehmen müsste, sorry könnte. Und die Hotline wurde übrigens zum Start der neuen UI für die ersten Wochen auch auf ein Vielfaches aufgestockt. Aber auch das konnte die Misere natürlich nicht stoppen.
Ich habe übrigens auch Familie. Kinder die zur Schule gehen, Sport machen, und diverse andere Veranstaltungen besuche/n. Und auch meine Freundin hält mich langsam für verrückt, dass ich auch nach der ganzen Zeit der/des Tests immer noch täglich irgendwas in/an SH probiere oder nachzuvollziehen versuche. Nebenbei ja auch noch hier im Forum. Denn das System läuft ja dennoch, ob in V1 oder V2, weiter. Wenn auch nicht bei allen wie gewollt.
Ich versuche hier nicht bewusst etwas schön zu reden. Ich versuche nur mit meinen Informationen entsprechend der momentanen diversen Fragen beizutragen. Und schreibe daher auch gerne, "für mich" ist die neue UI ein großer Schritt in die richtige Richtung; in die Zukunft.
Bei der Gewöhnung ist das dann auch so eine Sache. Ob es nun Windows oder iOS ist; da bin ich auch nicht immer mit Oberfläche oder Funktionen zufrieden. Und ebenso wenig mit Fehlern, die in dortigen System erst später auffallen. Doch irgendwann ist das alte System eben nicht mehr in der Lage, der Aktualität der digitalen Welt Stand zu halten, und man muss sich irgendwann davon verabschieden. So wird es mit innogy-SH auch sein. Selbst wenn ich wieder von win10 zurück nach win8 gehe, wird es doch ein Ende haben. Die Vorteile der neuen Version "kann" ich aber schon jetzt nutzen.
Inwieweit der normale RWE-SH-Nutzer nun wirklich auf den enormen Unterschied zwischen V1 und V2 vorbereitet wurde, kann ich nicht sagen, da ich die neue UI schon länger nutze. Aber, und auch das hatte ich schon irgendwo geschrieben, warten halbwegs erfahrene Nutzer mit einem Systemwechsel, bis die gröbsten Probleme beseitigt sind. In deinem Fall sieht das natürlich wieder anders aus.
Aber das ändert natürlich auch immer noch nichts an den Problemen nach dem Update. Ich kann nur schreiben, es wird dauerhaft an den Problemen gearbeitet. Wie tief die Probleme aber nun liegen, kann ich auch nicht sagen. Ich bin im Grunde auch nur Nutzer, und daher genauso mit den Problemen beschäftig wie alle anderen auch. Vermutlich sind bei mir einfach nur weniger Probleme, weil ich kein System mit 200 Geräten und 150 Logikprofilen, sowie diversen ZVs habe. Bei mir wird halt in der Hauptsache Licht/Stecker/Bewegung/Alarm angewandt. Daher kann ich auch schlecht nachvollziehen, dass einige Leute ihr System gar nicht mehr nutzen können. Wo all diese Sachen doch bei mir auch funktionieren. Selbst ohne Zentrale.

Ich hoffe du siehst – ich verstehe deinen Unmut und den der anderen Nutzer wirklich. Und kann so einige Reaktionen auch nachvollziehen. Doch muss sich natürlich jeder selber entscheiden, was er für die Zukunft will. Denn ein perfektes System, eines mit dem jeder zufrieden ist, wird wohl immer ein Wunschtraum bleiben.

Beste Grüße aus dem Neandertal
Neanderwolf

[Updategeschädigter]

Ich kann den Ärger verstehen. Innogy hat hier Mist geliefert. Da brauchen wir doch nicht um den heißen Brei zu reden.

Das Netz läuft über von Beschwerden über die neue Software. Testlevel 6-.

Es gibt ja nicht einmal eine vernünftige Beschreibung (keine Onlinehilfe die immer nur Fehler 404 liefert). Das allein ist ein erheblicher Mangel.

Permanente Anmeldeprobleme. Die sich mit Glück lösen lassen, wenn man den Browsercache löscht.

Räume die im Zuge das Updates einfach gelöscht werden. Sind halt zu komplex. HALLO weis Innogy was sich die Kunden das System haben kosten lassen.

Keine vernünftige Testmöglichkeit mehr, da die Komponenten Aktoren/Zustände über mehrere Seiten verteilt sind. Nach DIN/VDE sehr bedenklich.

Räume (Jetzt Szenarien) die vorher einwandfrei funktioniert haben, laufen nicht mehr. Die Hotline kann sich das nicht erklären.

Einen Wandsender über die Oberfläche bedienen? Früher ein Klacks und heute?

Ich könnte endlos weiter machen, aber Kundenbeschwerden werden eh nur mit Standard Textblöcken ignoriert.

Innogy wie geht es jetzt weiter ?  Kopf in den Sand, Augen zu und durch. 

Ihr hättet weiter voRWEg gehen sollen. Mit Innovation hat das nichts zu tuen.

Fehlt nur noch das eine Fachzeitung sich des Themas annimmt, dann ist das System Tod.

[Updategeschädigter]

Hallo lieber Neanderwolf.

Ich denke, dass du uns verstehen musst. Natürlich sehen wir, dass sich Menschen viel Zeit genommen haben und versucht haben eine Verbesserung zu implementieren. Aber wir - bitte nicht als Verallgemeinerung ansehen - sind halt nicht alle so gepolt, dass alles vom neusten sein muss. Man gewöhnt sich an die Dinge die man hat.

Was du auch bitte verstehen solltest. Es gibt Einzelfälle wie mich, welche zum Update gezwungen wurden. Während meines Urlaubs gingen meine Hue Lampen nicht mehr. Habe alles versucht. Musste dann updaten um sie wieder hoffentlich ans laufen zu bekommen. Bei mir war es also eine Art zwangsupdate.

Viel wichtiger in der ganzen Misere ist die Kundenbetreuung. Da sitzen halt nur 10 Entwickler/Supporter. Wenn Alle Kunden auf einmal ein Problem haben und man sie nicht ordentlich versorgt ist der Kunde stinkig. Bei der Besetzung war das quasi vorprogrammiert.

Also bitte versuche zu verstehen, dass Familienväter andere Sorgen haben. Den Spaß die Anlage zu programmieren hatten wir, als wir uns entschieden hatten dieses Produkt zu kaufen. Da war es neu und toll und man wollte etwas damit machen. Das man aufgrund der derzeitigen Problematik gezwungen wird dies erneut zu tun macht das Problem aus. Die Freude die wir damals hatten wird uns nun als Zwang dargelegt. Dann macht es natürlich keinen Spaß und der Kunde fühlt sich nicht gut behandelt.

Mich deucht, dass du die Chance hattest einen Einblick in die Software zu bekommen bevor sie released wurde. Also hattest du Spaß daran, weil dir etwas Neues angeboten wurde. Also hast du dich als geschätzter Kunde gefühlt, dem man vertraut. Also hattest du auch Spaß an der Sache. Ich selber habe vor dem Update nicht gewusst, dass ich danach ein neues Produkt bekomme. So sieht es aus. Natürlich kann ich auch nicht erwarten, dass man bei mir klingelt nett hallo sagt und dann mir erzählt, dass ich bald was neues bekomme...

Aber versteh uns mal. Wir sind zornig. Und möchten das nicht. Das belastet uns. Uns und unser Leben...

Sie es mal aus psychologischer Sicht. Meinste ich finde dat toll, wenn ich in das enttäuschte/genervte Gesicht meiner Frau/Freundin schaue, die mal wieder nicht die Lampen einschalten kann... Seid Wochen... Ich hätte gerne andere Sorgen.

Deswegen sei uns nicht böse. Aber wir sind zornig. Und ich bin neben dem Zorn auch noch beleidigt. Aber ich heule nicht.

Dementsprechend sehe ich mich nicht gegen den Strom schwimmen. Ich sehe mich als Stein im Fluss. Und alles schwimmt an mir vorbei... Ich bleibe halt gerne beim gewohnten Umfeld... Wenn ich was neues haben möchte, würde ich das gerne selbst entscheiden.

Fazit: Wir hätten diese Diskussionen nicht, wenn die QA der RWE Gruppe besser funktionieren würde. Nun ja. Die arbeitet halt nicht im regulierten Umfeld wie es beispielsweise eine Pharmafirma tun müsste. Ein Fehler... Tausende tote Menschen. Bei Innogy ist es so: Ein Fehler... Tausende zornige Menschen. Also erstmal nix schlimmes für die Betreiber... Bis zum Punkt wo se nix mehr verkaufen.

Ich bin übrigens beleidigt, weil ich RWE vor dem Umstieg so hoch gelobt habe, dass sie doch bitte so weitermachen sollen. Und vor Allem das sie Windows Phones unterstützen... Nun gibt es derzeitig keinen Grund für Lob. Ich kann derzeitig nix machen. Meine Zentrale ist nach Neustart down... Nix geht mehr. Siehe in meinem anderen Thread.

[FernandeZ]

So sieht es aus. Ich meine sie reparieren ja... Aber es ist gerade irgendwie derart: Hallo lieber Kunde. Wir haben ihr Auto repariert und hier sind die restlichen Ersatzteile. Viel Spaß beim basteln ?