Heizkörperthermostat regelt mehrmals beim anschalten

[Horst.Frecken]

Hallo zusammen,
ich habe leider über die Suche nichts finden können, habe aber mit meinen Heizkörperthermostaten ein Problem.
Ich habe für meine Schichtarbeit 2 verschiedene Heizzeiten per Logikprofilen definiert, soweit auch nicht das Problem, ABER....
wenn z.B. morgens die Heizung anspringen soll, dann regelt das Thermostat voll auf, dann sofort wieder zu, und dann wieder auf. woran kann das liegen ?

Es ist folgender Maßen geregelt:
   
Übergreifend gibt es einen Schalter 7 oder 8 Uhr, der je nach Arbeitszeit gesetzt wird.

   
Dann habe ich ein Zeitprofil z.B. im Schlafzimmer bei dem zu bestimmten Zeiten je eine Variable für 7 oder 8 Uhr aktiv gesetzt wird.

   
Dann kommt das Logikprofil,
wenn Übergreifend 7 oder 8 uhr aktiv
und Variable Schlafzimmer 7 oder 8 Uhr aktiv,
DANN Heizung auf 19°C oder so.

Nur verstehe ich nicht, warum er auf 100%, dann 0% und wieder 100% regelt.

Jemand nen Tip?
Vielen Dank im vorraus.
Gruß

[Calle]

Hallo,

Wie sieht denn das Logikprofil "Heizung aus" aus? Die Zeitprofile steuern nur die ZV?

Ein ständiges An/Aus könnte auf sich widersprechende Logikprofile hinweisen.

Gruß,
Christian.

[Horst.Frecken]

Hallo Calle,
bin leider grade nicht zu hause, deswegen kann ich keinen Screenshot anhängen.
Das "Heizung aus" Profil ist Analog zum "Heizung an" Profil, also:
Wenn 7 oder 8 Uhr Übergreifend aktiv,
und Variable Schlafzimmer 7 oder 8 Uhr NICHT aktiv,
dann Heizung auf 13 °C

Das komische ist ja, er regelt genau einmal auf 100%, dann runter auf 0%, und ab dann regelt er wie er sollte. Also ab dann funktioniert alles.

Ich habe auch schon daran gedacht, dass sich die 2 Variablen überschneiden, Beispiel:
Übergreifend 7 Uhr aktiv
dann ist ja um die bestimmte Uhrzeit im Schlafzimmer die Variable 7 Uhr aktiv, und die 8 Uhr Variable inaktiv.

Aber es wird ja abgefragt, ob die Übergreifende UND die Raumabhängige Variable aktiv sind, um die Heizung anzuschalten
und es wird abgefragt, ob die Übergreifende Variable AKTIV ist, und die Raumabhängige Inaktiv, um die Heizung auszuschalten.

Also sollte in der Woche wo Übergreifend 7 Uhr aktiv ist, alles von der 8 Uhr Variablen ignoriert werden, oder nicht?

Für weitere Antworten bin ich jedenfalls sehr dankbar.

[ramdy]

Da sind zwei Zeitprofile. Wirkt eines von beiden ("Normal") evtl. direkt auf die Temperatur?
(Vermutung: Das könnte für das erste Aufdrehen des Thermostats verantwortlich sein. Anschließend wird es von der Zentrale (aufgrund der Zustandsvariable) zurückgestellt und dann kommt leicht zeitverzögert dein Logikprofil zur Geltung.)

Gruß
Raimund

[Horst.Frecken]

Hallo Raimund,
ne, das 2. Zeitprofil ist fürs Wochenende, wo ich gerne mal etwas länger als bis 6 schlafen möchte.
Freitag Nachts wird per Zeitprofil die Übergreifende 7 und 8 Uhr Variable deaktiviert, und dann dreht ganz normal um 70 die Heizung auf, oder eben, wenn ich mal Urlaub habe. Also die Zeiten passen bei weitem nicht übereinander.

ABER heute morgen ist mir aufgefallen, dass obwohl nur das Wochenende Zeitprofil aktiv ist, das Thermostat auch genauso regelt, also erst 100% -> 0% -> normale Regelung.
Wenn ihr möchtet, erstelle ich gleich mal von den restlichen Profilen noch Screenshots, dann könnt ihr euch das nochmal in Ruhe ansehen.
Gruß

:Edit:
Profilbilder eingefügt

So, also die Zeitsteuerung 7+8 Uhr ZV sieht folgendermaßen aus:
   

Dann kommt das Heizung aus Profil, mit einer zusätzlichen Einstellung, dass ich per Hand die Temperatur am HKT verstellen kann, ohne dass er mir die Heizung wieder ausschaltet, das habe ich aber erst letzte Woche gemacht, und hat mit dem Problem jedenfalls nix zu tun
   

Und dann noch für den Fall vom Wochenende oder des Urlaubs gibt es noch das normale Heizungsprogramm
   

[ramdy]

Und dann noch für den Fall vom Wochenende oder des Urlaubs gibt es noch das normale Heizungsprogramm

Ich denke, dass genau dieses "normale Heizungsprogramm" die Ursache für die Auf- und Abbewegung ist:
Dieses Zeitprofil ist in deinen Thermostaten abgespeichert und sollte auch dann funktionieren, wenn die Verbindung zur Zentrale weg ist. Genauso funktioniert es aber auch, wenn die Verbindung zur Zentrale besteht. Aufgrund des Schaltzeitpunkts im Zeitprofil öffnet oder schließt der Thermostat das Ventil um die entsprechende Temperatur anzusteuern. Bei der nächsten Kommunikation mit der Zentrale bekommt diese das mit. Die Zentrale stellt fest, dass ein Logikprofil existiert, aufgrund dessen eine andere Temperatur einzustellen ist - und gibt diese Solltemperatur wieder an den Thermostat - woraufhin dieser wieder die Ventilstellung ändert.

-> Wenn du das "normale Heizungsprogramm" sicherheitshalber behalten willst, musst du wohl das Hin- und Herfahren des Ventils akzeptieren (wobei man das evtl. von 3 auf 2 Fahrten reduzieren könnte).
Oder: Du "verzichtest" auf das "normale Heizungsprogramm", löschst es also oder stellst für alle Zeiten dieselbe Temperatur ein.

[Horst.Frecken]

Hi,
Wenn ich das aber richtig beobachte, und z.b. Am Rechner die Temperatur hochziehe, dann dauert es immer 2-3 Minuten, bis er regelt, und wenn ich die Temperaturen auf 20 -> 13 -> 20 °C stelle, dann macht er nach 3 Minuten nur eine Bewegung, und zwar auf 20 °C.

Und heute morgen war ja die Wochenendschaltung aktiv, also nur das eine Zeitprogramm, und auch dort regelte er wie die anderen Tage auch. Das ist ja das komische

[ramdy]

Hi,
Wenn ich das aber richtig beobachte, und z.b. Am Rechner die Temperatur hochziehe, dann dauert es immer 2-3 Minuten, bis er regelt, und wenn ich die Temperaturen auf 20 -> 13 -> 20 °C stelle, dann macht er nach 3 Minuten nur eine Bewegung, und zwar auf 20 °C.

Ich habe selbst dann eine Verzögerung von 1 Minute oder mehr, wenn ich direkt am Thermostat selber die Solltemperatur ändere. Ich vermute, dass das eine Energiesparmaßnahme ist, die ein ständiges Öffnen / Schließen verhindern soll, während eine neue Temperatur manuell eingestellt wird. Ich bin auch schon ein paarmal gegen das Stellrad bekommen, habe dabei die Solltemperatur verstellt und musste dann manuell zurückstellen. Diese Verzögerung wirkt anscheinend NICHT, wenn in Thermostat und Zentrale zwei verschiedene Profile gegeneinander arbeiten.

Und heute morgen war ja die Wochenendschaltung aktiv, also nur das eine Zeitprogramm, und auch dort regelte er wie die anderen Tage auch. Das ist ja das komische

Beim Wochenende blicke ich deine Profile noch nicht ganz. Für mich sieht es so aus, als ob dann die 13° eingestellt werden sollen. Welche Temperatur hattest du denn gestern und heute morgen im Schlafzimmer? Und: Ist das Ventil Auf-Zu-Auf gefahren worden oder nur Auf-Zu?

Du könntest ja meine Vermutung von gestern 21:00 'mal testen, indem du aus dem "Normal"-Profil des Heizkörperthermostaten die beiden morgendlichen Schaltpunkte herauslöschst (ist ja recht einfach wiederherzustellen).

Einen schönen Sonntag noch.

[Horst.Frecken]

Beim Wochenende blicke ich deine Profile noch nicht ganz. Für mich sieht es so aus, als ob dann die 13° eingestellt werden sollen. Welche Temperatur hattest du denn gestern und heute morgen im Schlafzimmer? Und: Ist das Ventil Auf-Zu-Auf gefahren worden oder nur Auf-Zu?

Du könntest ja meine Vermutung von gestern 21:00 'mal testen, indem du aus dem "Normal"-Profil des Heizkörperthermostaten die beiden morgendlichen Schaltpunkte herauslöschst (ist ja recht einfach wiederherzustellen).

Einen schönen Sonntag noch.

Hi, und danke für die Antwort.
Also am Wochenende sind die Logikprofile nicht aktiv, weil die "Übergreifenden 7+8 Uhr" Variablen deaktiviert sind, und die sind immer vorraussetzung um zu funktionieren, das habe ich damals hier aus dem Forum von S.Meese übernommen, und das funktioniert ja soweit auch, denn wenn die Übergreifenden Variablen aus sind, dann benutzt er erst die "normalen" Zeitprofile wieder, die ja sonst von den Logikprofil überstimmt werden.
Kann man auch sehr einfach testen, indem ich einfach meine Übergreifende Variable deaktiviere, dann stellt er sich je nachdem auf 13 oder 18,5°C ein. Sobald ich das ausschalte, bleibt er halt solange bei der jeweiligen Temperatur stehen, bis eben das Zeitprofil wieder eingreift, und dann ihrerseits auf 18,5 bzw. 13°C stellt.

Heute morgen hatte ich mal auf das Thermostat geschaut, weil ich zum Glück ein paar Minuten eher aufgewacht bin, dann ist er um 70 von 13°C auf 18,5°C gesprungen, und das wars, hat dann aber auch wieder 100% -> 0% -> 100% (Bzw. normale Regelung)
Also er springt im Display auch nicht hin und her, oder sonst was, das ist ja das komische.

Ich werde die "normalen" Schaltpunkte mal rausnehmen, indem ich das normale Zeitprofil einfach die Woche über mal deaktiviere, da ist es ja eh nicht aktiv (sollte jedenfalls )

Gruß

[Horst.Frecken]

So, habe jetzt mal alles auf Logikprofile umgemuddelt, ich bin mir noch nicht ganz sicher, aber es könnte wirklich sein, dass durch das Zeitprofil irgendwas aus dem Rhythmus gekommen ist, obwohl es ja eigentlich noch nicht aktiv war.
Habe Testweise mal erst das Schlafzimmer umgestellt, und als es 20 Uhr wurde, rödelte das Thermostat im Badezimmer die gewohnten 3 male hin und her, und im Schlafzimmer nur ein mal auf, ob es zufall war, weiß ich jetzt nicht, aber ich werde es mal etwas weiter beobachten.

Aber danke für den Tip, weil vom logischen her, wäre ich nie auf die Idee gekommen das Zeitprofil zu entfernen.

:Edit 20.4
Also es scheint wirklich daran gelegen zu haben, heute morgen habe ich mal wieder besonders drauf geachtet, und beide HKT haben nur ein mal geregelt.
Vielen Dank für die Hilfe