[Offen] Wie funktioniert die Regelung der Heizung?

[MaHoff]

Hallo,

ich spiele mit dem Gedanken mein Eigenheim mit dem RWE SmartHome auszurüsten zwecks remote überwachbaren Rauchmeldern und Heizungssteuerung.
Trotz Studie der Bedienungsanleitungen und diversen Forenbeiträgen ist mir immer noch nicht klar, wie die SmartHome Anlage die Heizung steuern kann/könnte.

Wir haben eine Gas-Therme, die derzeit durch einen Thermostatregler mit Zeitschaltuhr (24 Stunden mit Dipp-schaltern) gesteuert wird. Dieser Regler hängt im Wohnzimmer und schaltet in Abhängigkeit der eingestellten Temperatur und Uhrzeit die Heizung an und aus.

Nun könnte das ja vermutlich mit SmartHome Steuerung nur funktionieren, wenn dieser Regler auf IMMER AN gestellt wird - allerdings würde dann doch die Heizung ständig heizen - auch wenn die SmartHome Anlage bei allen Heizkörpern die Thermostate zu regelt? Welches Steuerelement der SmartHome Anlage könnte denn die Heizung selbst an/aus schalten???
Wie könnte das funktionieren, wenn nicht alle Heizkörper mit SmartHome Thermostat ausgerüstet werden?
Versteht jemand was mein Problem ist?
Könntet ihr bitte aus eurer Erfahrung mal kurz antworten wie ihr das gelöst habt???

Vielen Dank

Gruß, Martin.

[msc6890]

Hallo
verstehe dein Problem weil ich genau das selbe habe nur eben mit der Bodenheizung, ich werde das Problem mit einer zusätzlichen Schaltung lösen, welche die Pumpe wenn alle Ventile geschlossen sind abschaltet und erst wieder angeht wenn mindestens ein Ventil offen ist.
Gruss
Mario

[Gelöschter Benutzer]

Das geht dann aber nur sehr indirekt über Soll- und evtl. noch Isttemperatur.

Neuerdings kann man in Logikprofilen einen Vergleich zwischen den beiden einbauen, der dabei sicherlich hilfreich wäre.

Denn es ist nicht möglich, die tatsächliche Ventilstellung festzustellen.

Eine solche indirekte Steuerung hat dann aber ein hohes Potential zur Selbstmordschaltung:

Ventil fordert Wärme an, weil der Regelalgorithmus das jetzt so will, aber die Pumpe läuft noch nicht, weil die Ist- noch über der Solltemperatur liegt.
Folge: der Regelalgorithmus des Reglers läuft gegen die Wand.

[msc6890]

Ich mach die Steuerung über den 24V Ausgang am Bodenheizungsteil, ich schalte 5 Ventile mit 3 Raumthermostaten, so bleiben also 3 Ausgänge frei, welche ich nutzen kann um das Relais zu schalten, ich brauch dann ja nur zb beim Raumthermostat 1 welches Ventil 1 + 2 regelt noch einen weiteren Ausgang hinzufügen, somit habe ich an einem weiteren Ausgang 24V anliegen welche ein Relais schalten und die Pumpe einschalten. Somit habe ich in dem beschriebenen Fall an drei Ausgängen 24V wovon 2 an die Ventile gehen und eines ans Relais.
Funktioniert natürlich nur bei Bodenheizung nicht bei den Heizkörperreglern
Lg
Mario

[MaHoff]

Mhh - ist das denn nicht ein "Standard"-Problem bei allen Installationen?

Ich meine die Heizungsanlage muss doch irgendwie von der SmartHome Zentrale aus/eingeschaltet werden, sonst würde diese doch ständig laufen?
Oder denke ich da falsch?

Ich kenn mich vermutlich zu wenig damit aus, wie die Heizungsanlage eigentlich funktioniert!

Kann es andererseits sein, dass eine dauerhaft eingeschaltete Heizung ok ist, da diese eh einen internen Thermostat hat (ist das so?) und abschaltet, wenn das Wasser im Heizkreislauf "heiss" genug ist. Sprich, wenn SmartHome die Heizkörper alle zu dreht dann wird nur noch das Wasser in den Rohren warm gehalten und der Energieverbrauch ist fast null?

Und nur wenn die SmartHome wenigstens einen HK aufdreht, dann wird das Wasser im System schneller abkühlen und die Anlage heizt "öfter"?

Wenn das so der Fall ist, dann müsste ich meine alte Regelanlage einfach nur abbauen und vermutlich irgendwo Brücken, so dass die Heizungsanlage sich nur selbst regelt (wenn sie das tut!)...

Kann das einer von euch bestätigen?

PS: Die Idee mit einer zusätzlichen Schalteinheit fänd ich sinnvoll, aber eine Fußbodenzeizungsansteuerung wollte ich dafür nicht unbedingt kaufen...

[musiker123]

Mhh - ist das denn nicht ein "Standard"-Problem bei allen Installationen?

Ich meine die Heizungsanlage muss doch irgendwie von der SmartHome Zentrale aus/eingeschaltet werden, sonst würde diese doch ständig laufen?
Oder denke ich da falsch?

Ich kenn mich vermutlich zu wenig damit aus, wie die Heizungsanlage eigentlich funktioniert!

Kann es andererseits sein, dass eine dauerhaft eingeschaltete Heizung ok ist, da diese eh einen internen Thermostat hat (ist das so?) und abschaltet, wenn das Wasser im Heizkreislauf "heiss" genug ist. Sprich, wenn SmartHome die Heizkörper alle zu dreht dann wird nur noch das Wasser in den Rohren warm gehalten und der Energieverbrauch ist fast null?

Und nur wenn die SmartHome wenigstens einen HK aufdreht, dann wird das Wasser im System schneller abkühlen und die Anlage heizt "öfter"?

Wenn das so der Fall ist, dann müsste ich meine alte Regelanlage einfach nur abbauen und vermutlich irgendwo Brücken, so dass die Heizungsanlage sich nur selbst regelt (wenn sie das tut!)...

Kann das einer von euch bestätigen?

PS: Die Idee mit einer zusätzlichen Schalteinheit fänd ich sinnvoll, aber eine Fußbodenzeizungsansteuerung wollte ich dafür nicht unbedingt kaufen...

Also, ich kann mich ja täuschen aber meiner Meinung nach kann die Heizung nicht direkt sondern nur indirekt über die Ventile der Heizkörper und der Fußbodenheizung und die Raumtemperatur gesteuert werden. Dies wird klar wenn man einmal die Bedienungs- und Installationsanleitungen liest.

[msc6890]

genau so ist es, ein grosses Manko! Meiner Meinung wäre es bei der Bodenheizung kein Problem einen Steueranschluss für die Pumpe mit zu integrieren.
Wie es geht zeigt ja das Gerät http://www.heima24.de/heizung/4-kanal-fu...erung.html

[MaHoff]

Nachdem ich mich noch durch einige Foren zu meiner Heizungsanlage gewühlt habe, scheint es mir so, als ob der 13 Jahre alte Raumthermostat (Raumtemperaturregler mit Tages Heizprogramm) nicht nur zeitabhängig die Heizungsanlage komplett aus/anschaltet, sondern auch noch in Abhängigkeit der Raumtemperaturdifferenz (zwischen IST und SOLL) die Vorlauftemperatur der Heizung regelt. Sprich den Brenner drosselt, wenn nicht soviel Heizung benötigt wird.

So gesehen komme ich zu dem Ergebnis, dass ich das (derzeit) wohl kaum mit der SmartHome Lösung (besser) nachbilden kann. Schade eigentlich, denn ich finde das SmartHome System an sicher sehr interessant. Ob ich es dann "nur" für vernetzte Rauchmelder anschaffen werde, muss ich erst noch sehen.

Vielen Dank an alle Forenmitglieder, die mich hier unterstützt haben.

[msc6890]

vollkommen richtig, die Heizkörpersteuerung kann auf jeden Fall nur als Zusatz zu der vorhandenen Steuerung verwendet werden, wenn du zb bei deiner Heizungssteuerung eingestellt das am Tag zwischen 8 und 22 Uhr in deinen Räumen 23 Grad sein soll, kannst du damit die Räume die du nicht die ganze Zeit brauchst in der Zeit die Heizkörper runterregeln und so natürlich Energiekosten sparen da der Heizkessel dann natürlich weniger Heisswasser nachliefern muss.

gruss
mario

[MaHoff]

Achso! So herum hatte ich das noch garnicht gesehen...
Ich hatte immer gedanklich das Problem, wie das z.B. im Wohnzimmer funktionieren soll, wo über den Raumthermostat der Heizung diese geregelt wird - denn da kommt es m.E. zur "Kollision" der beiden Regelmechanismen. (Entweder Raumthermostat der Heizung auf immer an, dann würde die Nachtabsenkung der SmartHome zum Absenken der Temp führen, weil die HK zu sind, aber gleichzeitig die analoge Regelung zum Hochfahren der Vorlauftemp., weil die analoge ja heizen möchte - sicher nicht sinnvoll . Wenn man andererseits die Raumthermostat-Regelung weiter an/ausschalten und regeln lässt, dann kann sich die SmartHome in der Nacht abstrampeln, es wird nicht warm Ergo im Wohnzimmer sollte die SmartHome garnicht rein!

Aber natürlich könnte ich in den anderen Räumen eine SmartHome HK Steuerung einsetzen, so dass diese noch "seltener" an sind.
Ist zwar etwas unflexibel, könnte aber interessant sein, mal sehen....

Vielen Dank für die Idee
Genau so etwas hatte ich als Gedankenanstoss gesucht ...