Status eines Gerätes überwachen

[maxreiner]

Eben habe ich ein praktisches Beispiel erlebt, dass die Überwachung eines Gerätestatus ohne Auslöser doch manchmal schmerzlich fehlt:


Es wurde immer kälter im Haus - Ursache: die Gastherme, die über den Soll-/Ist-Vergleich bei allen Heizkörpern blockiert werden kann, wenn kein Heizbedarf vorliegt, war aus (Aktor ist hier ein Zwischenstecker, der ein Relais schaltet).
Hier das zugehörige Szenario:


   


Ursache war, dass ich den Raum, in dem der Zwischenstecker angeschlossen ist, zuvor kurz stromlos geschaltet hatte, um an der E-Installation etwas zu machen. Dadurch war der Zwischenstecker natürlich ausgegangen und wurde, da ja kein neuer Trigger eintraf, auch nach Stromzuschaltung nicht wieder aktiviert.
In UI1 konnte man so etwas direkt überwachen, mit den bekannten Nachteilen (Polling).
Mir ist bisher noch keine elegante Lösung eingefallen, wie man aus so einer Situation rauskommen könnte. Hat jemand eine Idee ?


Gruß
Reiner

[koka]

Ist jetzt etwas am Thema vorbei. Mich interessiert der Aufbau der Schaltun. Wie gibst du der Therme das okay zum heizen.

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[smarthomeuser62]

Bau doch einfach eine Temperaturänderung von einem Heizkörperthermostat als Auslöser mit ein. Könnte auch die Bewegungserkennung von einem Bewegungsmelder sein, irgendwas als Auslöser nehmen was sich möglichst zeitnah ändert. Wenn die weiteren Bedingungen in dem Szenario nicht erfüllt sind, wird das Szenario ja auch nicht ausgeführt. Oder habe ich das Problem nicht erkannt?

Gruß aus Wesel!

[maxreiner]

Es handelt sich um eine Junkers-Gastherme (Baujahr 199. Die hat am Steuergerät ein Kontaktpaar, dass - wenn es geschlossen wird - zwangsweise in den Absenkbetrieb schaltet (heißt hier "fernverriegelt"). Das benutze ich, um über ein Relais immer dann, wenn alle Heizkörper keinen Heizbedarf haben (IST>SOLL), die Therme in den Absenkbetrieb zu schicken - diesen habe ich sehr niedrig eingestellt, so dass die Heizung dann aus ist. 

Reiner

[smarthomeuser62]

Irgendeinen Auslöser, der öfter mal einen Wert ändert wir es doch in deiner SH Anlage geben. Kann ja auch die Helligkeitsänderung vom Bewegungsmelder oder sonst was sein. Muß ja nur oft einen Triggerimplus abgeben, ob es was mit der Heizung zu tun hat oder nicht ist doch egal. Damit wird doch dann wenn der Trigger kommt und die restlichen Bedingungen stimmen der Zwischenstecker eingeschaltet.
Evtl hab ich einen Knoten im Hirn ;-)

Gruß aus wesel

[CooperCologne]

Es könnte tatsächlich viel einfacher gehen:

WENN
Zwischenstecker ausgeschaltet wird
UND
Bedingungen einfügen
DANN
Zwischenstecker einschalten

Selbst das stromlos machen wird nachdem er wieder Strom bekommt als auf AUS setzen ausgewertet. Ich habe es eben hier ausprobiert, indem ich einfach ein Testszenario (siehe Bild) angelegt habe und dann den Stecker im eingeschalteten Zustand einfach rausgezogen und wieder eingesteckt habe, was ja dem 'Sicherung raus und wieder rein' entspricht. Der Ventilator wurde kurze Zeit nach dem Einstecken automatisch wieder eingeschaltet. Dies mit entsprechenden Bedingungen verknüpft sollte dein Problem lösen. Man müsste allerdings vorher ausprobieren, ob das auch über einen längeren stromlosen Zeitraum funktioniert, also bis die Zentrale mitbekommt, dass das Gerät nicht mehr da ist und eine Fehlermeldung produziert. Zehn Minuten waren aber bei mir noch kein Problem, keine Ahnung, wie oft und wann der Zustand abgefragt wird.

[maxreiner]

Es könnte tatsächlich viel einfacher gehen:

WENN
Zwischenstecker ausgeschaltet wird
UND
Bedingungen einfügen
DANN
Zwischenstecker einschalten

Selbst das stromlos machen wird nachdem er wieder Strom bekommt als auf AUS setzen ausgewertet. Ich habe es eben hier ausprobiert, indem ich einfach ein Testszenario (siehe Bild) angelegt habe und dann den Stecker im eingeschalteten Zustand einfach rausgezogen und wieder eingesteckt habe, was ja dem 'Sicherung raus und wieder rein' entspricht. Der Ventilator wurde kurze Zeit nach dem Einstecken automatisch wieder eingeschaltet. Dies mit entsprechenden Bedingungen verknüpft sollte dein Problem lösen. Man müsste allerdings vorher ausprobieren, ob das auch über einen längeren stromlosen Zeitraum funktioniert, also bis die Zentrale mitbekommt, dass das Gerät nicht mehr da ist und eine Fehlermeldung produziert. Zehn Minuten waren aber bei mir noch kein Problem, keine Ahnung, wie oft und wann der Zustand abgefragt wird.

Ich habe die Protokolle noch mal analysiert - es ist tatsächlich so, dass der Zwischenstecker bei Stromausfall  auf "AUS" geschaltet und auch nicht wieder zurückgesetzt wurde, nachdem die Netzspannung wieder da war, obwohl die auslösende Zustandsvariable auf "EIN" stand. Warum sollte er auch, er hat ja keinen Trigger dafür.
Dein Vorschlag dürfte funktionieren, da (ich habe es gerade getestet) die Zentrale den Stromausfall am Zwischenstecker nicht registriert, sondern erst das Wiederzuschalten als "AUS" anzeigt. Habe ich so bisher nicht gewusst. Somit kann ich den Vergleich zwischen Zwischenstecker und Auslöser (Zustand) auswerten.

Diese Erfahrung kann als Lehrbeispiel dienen, dass man Geräte, deren eingeschalteter Zustand unbedingt gewährleistet werden muss, nicht über längere Zeit sich selbst überlassen, sondern beim Abschalten prüfen sollte, ob das wirklich gewollt ist.

Danke nochmal

Gruß
Reiner

[CooperCologne]

Ich weiß halt nur, dass unter der 1.7 nach einiger Zeit die Zentrale irgendwann gemeldet hat, dass der Zwischenstecker nicht mehr erreichbar sei. Das hat aber meiner Erinnerung nach teilweise echt lange gedauert. Auf jeden Fall ist aber so eine einfach Lösung möglich, man kann das ganze ja zusätzlich mit einer Email/Push Nachricht versehen, damit man informiert bleibt.

[SteinHome]

Es könnte tatsächlich viel einfacher gehen:

WENN
Zwischenstecker ausgeschaltet wird
UND
Bedingungen einfügen
DANN
Zwischenstecker einschalten

Selbst das stromlos machen wird nachdem er wieder Strom bekommt als auf AUS setzen ausgewertet. Ich habe es eben hier ausprobiert, indem ich einfach ein Testszenario (siehe Bild) angelegt habe und dann den Stecker im eingeschalteten Zustand einfach rausgezogen und wieder eingesteckt habe, was ja dem 'Sicherung raus und wieder rein' entspricht. Der Ventilator wurde kurze Zeit nach dem Einstecken automatisch wieder eingeschaltet. Dies mit entsprechenden Bedingungen verknüpft sollte dein Problem lösen. Man müsste allerdings vorher ausprobieren, ob das auch über einen längeren stromlosen Zeitraum funktioniert, also bis die Zentrale mitbekommt, dass das Gerät nicht mehr da ist und eine Fehlermeldung produziert. Zehn Minuten waren aber bei mir noch kein Problem, keine Ahnung, wie oft und wann der Zustand abgefragt wird.

Das klappt leider nicht, wenn die Zentrale auch stromlos war da kein Event erstellt wird was die Abfrage anstößt.
Es gibt auch kein "Nach dem Boot Event" (Habe ich bereits beim Support angefragt/bestellt...) das man benutzen könnte um den Schalter nach dem Booten einzuschalten.

Es bleibt wirklich nur die Steuerung über einen Systemticker (Ich nutze den Stromzähler) um einen Schalter permanent auf Eingeschaltet zu halten und oder nach einem reboot auf EIN zu schalten.

Ich nutze einen Zwischenstecker um meine PowerLan Adapter bei bedarf zu resetten

Zur Erklärung:
Nach einem Neustart durch Stromabschaltung sind die Zustände der Geräte vergessen (Anders als beim Reboot durch die SW). Darum fragt die Zentrale die Zustände ab.
Es wird aber kein Event auf Basis einer Zustandsänderung erstellt.
Ohne Event auch kein schalten...

Wenn nur der Schalter den Strom verliert erkennt die Zentrale den Unterschied zum gespeicherten Zustand und generiert ein Event. Bingo.

Deshalb funktionieren Szenarien wie WENN aus DANN einschalten nach dem Neustart durch Stromabschaltung der Zentrale nicht.

Erst wenn einmal geschaltet wurde = Zustandsänderung , dann klappt es.

Die Lösung wäre einfach:
Neue FW für die Zwischenstecker mit einen Defaultwert EIN (bzw den alten Zustand nach Stromlos wiederherstellt).
- Oder -
Event der nach dem Stromlosen Neustart für Initialisierungen von Zuständen und Aktoren  genutzt werden kann.
- Oder -
Ein Systemticker der (z.B. alle 5 Sekunden) seine Zustand ändert.

Wurde alles seitens RWE/innogy zur Kenntniss genommen (und vergessen).

[Bobbes]

Das war für mich ein Grund, mir vor einiger Zeit ein paat LivingWhites Zwischenstecker zu kaufen. Die lassen sich in hue und damit ja auch in RWE/innogy einbinden. Diese Zwischenstecker gehen nämlich nach einem Stromausfall immer in den zuletzt eingestellten Zustand! Waren sie vorher eingeschaltet, schalten sie nach Stromzufuhr auch auf EIN