Verbraucherschutz und gemeinsames, juristisches Vorgehen

[Lars]

Saudummer Vorschlag, bringt Ihm ja auch nichts.

Da ist ja mal einer so richtig angespannt. Einmal kurz an die frische Luft gehen vor dem Antworten hilft manchmal. Aus meiner Sicht sollten das etliche hier im Forum machen, damit der Ton mal wieder zivilisierter wird. [/offtopic]

Warum sollen wir an die frische Luft gehen? Wenn Inkompetenz ähm Innogy scheiße baut muss ich doch nicht vor die Tür gehen. Viel mehr fliegt der Innogy Schrott an die frische Luft. Ich frage mich noch immer welcher deletantischer besoffener Werksstudent in seiner MIttagspause die GUI 2.0 zusammen geschustert hat. Zudem frage ich mich welche blinden unfähigen Tester diese Kacke auch noch für "tauglich" befunden hat.

Layout -> absoluter Scheißdreck und auch nur bei anderen Hausautomatisierungssystemen zusammen geklaut
Bedienung -> umständlich und viel zu kompliziert
Zuverlässigket -> unter aller Sau
Funktionsumfang -> alle Guten Sachen gibt es nicht mehr

Vielleicht sollte man einen offenen Brief an den Vorstand schreiben, dass der Chefentwickler einer anderen Institution namens Jobcenter zugeführt wird. Immerhin sind die Posts & die Resonanz bei Fratzenbuch & Co durchweg negativ.

Es kann mir bei Innogy keiner Erzählen das ein Upgrade von V2 auf V1 nicht mehr gehen würde! Immerhin wird die gute V1 ja noch immer weiter geführt. Meinetwegen setze ich alles unter V1 neu auf, dann weiß ich aber dass es funktioniert.

[Ralph23]

@Lars

Ich kann Dir versichern, dass die Leute, die technisch für die Software zuständig sind, keine Deppen sind. Ich glaube, das Problem sitzt ein paar Etagen höher - bei Menschen, die über Strategien und Termine entscheiden und die weder das erforderliche technische Verständnis für die ihnen unterstellten Themen haben, noch ausreichend auf die in diesen Bereichen spezialisierten (und dafür bezahlten) technischen Fachkräfte hören. Das ist ein grundsätzliches Problem unserer heutigen Unternehmenslandschaft. Da wird eine neue Software auf den Markt gebracht, obwohl hinlänglich bekannt ist, dass diese noch fundamentale Fehler und Unzulänglichkeiten hat, nur um einen IFA-Messe-Termin zu halten oder die Software zusammen mit der Neu-Kreation einer Unternehmenstochter zu synchronisieren.....das ist das eigentliche Problem (fiktive Beispiele). Wir sollten aufhören dies auf dem Rücken der Techniker auszutragen....

Leider sind es jedoch die oben erwähnten Ignoranten, die die Porsche, A8 und Mercedes fahren und sich nach 2 Jahren wieder einen anderen Manager-Posten angeln, denn in ihrem Lebenslauf steht ja, dass sie eine neue Firma erfolgreich an die Börse begleitet haben.....was auch stimmt.....denn unser Gejammer ist doch auf dieser Ebene weiß Gott scheißegal !

Die Techniker, auf die wir die ganze Zeit schimpfen, hocken jedoch nächtelang da und versuchen aus der Scheiße das beste zu machen, während die anderen längst in ihren Designer-Betten liegen und den Muskelkater vom Golfspielen auskurieren....

[msagner]

@Lars
Wenn Du Deinen Brief an den Vorstand genau im selben Stil und mit genau denselben Ausdrücken formulierst, dann wird das richtig, richtig Eindruck machen.

[HansLenz]

@Lars

Ich kann Dir versichern, dass die Leute, die technisch für die Software zuständig sind, keine Deppen sind. Ich glaube, das Problem sitzt ein paar Etagen höher - bei Menschen, die über Strategien und Termine entscheiden und die weder das erforderliche technische Verständnis für die ihnen unterstellten Themen haben, noch ausreichend auf die in diesen Bereichen spezialisierten (und dafür bezahlten) technischen Fachkräfte hören. Das ist ein grundsätzliches Problem unserer heutigen Unternehmenslandschaft. Da wird eine neue Software auf den Markt gebracht, obwohl hinlänglich bekannt ist, dass diese noch fundamentale Fehler und Unzulänglichkeiten hat, nur um einen IFA-Messe-Termin zu halten oder die Software zusammen mit der Neu-Kreation einer Unternehmenstochter zu synchronisieren.....das ist das eigentliche Problem (fiktive Beispiele). Wir sollten aufhören dies auf dem Rücken der Techniker auszutragen....

Leider sind es jedoch die oben erwähnten Ignoranten, die die Porsche, A8 und Mercedes fahren und sich nach 2 Jahren wieder einen anderen Manager-Posten angeln, denn in ihrem Lebenslauf steht ja, dass sie eine neue Firma erfolgreich an die Börse begleitet haben.....was auch stimmt.....denn unser Gejammer ist doch auf dieser Ebene weiß Gott scheißegal !

Die Techniker, auf die wir die ganze Zeit schimpfen, hocken jedoch nächtelang da und versuchen aus der Scheiße das beste zu machen, während die anderen längst in ihren Designer-Betten liegen und den Muskelkater vom Golfspielen auskurieren....

ROFL, sehr gut, nix hinzuzufügen.

[Lars]

Hallo Ralph,

danke für Deinen Beitrag. Leider zieht sich die Inkompetenz durch die ganze RWE SH Geschichte wie ein Kaugummi. Software Probleme und Bugs sind keine Neuheit. Nur was mit der V2 ausgeliefert wurde, ist einfach nur schäbig.

Bereits unter der V1 gab es bei jedem SW_Update immer wieder nur Probleme. Da war an Innogy noch lange nicht zu denken. Die Buderus App ist in der V1 nie Fehlerfrei ausgeliefert wurden. Bugs die bereits behoben waren sind einige Updates später wieder aufgetaucht. Entweder hat das Buderus Gateway permanent die Verbindung zu SH verloren oder ausgelesene Werte wurden nur mit einem ? angezeigt. Bei MyGekko welche auf die selben Parameter zugreifen gab es nie solche Probleme.
Nächstes Beispiel ist die HUE App. Da wurden Lampen nicht angesteuert, gewisse Farben funktionierten nicht, das HUE Gateway hat permanent die Verbindung verloren usw.
Hier musste nie ein Termin eingehalten werden. Es handelte sich lediglich um kleinere Updates welche im Rahmen von Anpassungen, Veränderungen, Produkterweiterungen o.ä. ausgeliefert wurden. Selbst das hat nicht funktioniert. 

Die Smartphone App hat sich doch auch kontinuierlich mit jedem Update verschlechtert. Kann hierfür ein Manager etwas?

An der V2 wird doch schon über ein Jahr herum gebastelt. Alleine das eine 08/15 Wetter App nicht funktioniert ist doch schon lächerlich. Die ganze Migration von MS Silverlight auf Java hat doch auch nicht funktioniert. Ich habe nie verstanden warum überhaupt Silverlight zum Einsatz gekommen ist immerhin ist Java nun auch schon über 20 Jahre im Einsatz.

Welcher Manager hat den bitte schön entschieden welche Funktionen bleiben und welche Funktionen wegfallen? Bis heute kann ich unter der V2 kein HUE in den virt. Bewohner einbinden. Ebenso wenig kann die Aussentemperatur der Buderus App für Bedingungen  in Szenarien eingebunden werden.
Hat ein Manager entschieden, dass die Kundenhotline pampig und frech zu sein hat?

Zumindest gibst Du zu das die Techniker versuchen aus der Scheiße etwas brauchbares zu machen. Nur habe ich noch keinen gesehen der aus Scheiße Gold machen kann. Mit Silber oder Bronze wäre ich ja schon zufrieden. Vielleicht sollte sich Innogy Rat bei VW holen. Immerhin haben die es geschafft eine Software zu entwickeln die Jahrelang unentdeckt geblieben ist und auch noch funktioniert hat. Die standen auch unter Zeitdruck.

Mir stellt sich nur die Frage warum andere kleinere Firmen mit weitaus weniger Budget das ganze besser händeln können als RWE / Innogy.

Es ist egal ob der alte Porsche Fahrer die Karre an die Wand fährt und mit Muskelkater im Bett liegt oder der neu junge dynamische A8 Fahrer die Karre im Dreck versenkt. Herzlichen Glückwunsch an wen auch immer. Die Leute die vorher schon verärgert waren sind nun richtig verärgert und bei der ganzen negativen Bewertung (Facebook, etc.) kauft doch keiner mehr Innogy SH Produkte.

Meine Bewunderung gilt derzeitig all den Leuten die dem aktuellen Misstand noch etwas positives abgewinnen können und noch die Zeit und den Nerv haben ihr ganzes SH neu aufzusetzen.

[HansLenz]

...
Mir stellt sich nur die Frage warum andere kleinere Firmen mit weitaus weniger Budget das ganze besser händeln können als RWE / Innogy.
...

Ja eben drum, bei vielen großen Firmen gibt's "gewachsene Strukturen", die erstens und vor allem eine "ruhige Kugel schieben", und zweitens vielen Neuerungen kritisch bis ablehnend gegenüber stehen.
Da geht's dann unter anderem ums Budget, sinnloseste Investitionen, die unsereinen schwindeln lassen, werden durchgewinkt, mehr oder besseres Personal = höhere Kosten, das ist prinzipiell Vollscheiße für den CV. Der Fisch stinkt vom Kopf.

[Ralph23]

Ich glaube nicht, dass es Techniker sind, die über den Verbleib von Funktionen entscheiden. Das ist auch bei Microsoft nicht so (und glaub mir...da kenn ich mich aus ;-)
Ich glaube, dass auch bei Buderus das Werben mit einer Partnerschaft im Vordergrund stand und nicht die Tatsache, ob die App funktioniert. Auch hier ist in angenehmem Ambiente mit Schampus angestoßen worden....ohne Entwickler versteht sich ;-)

Auch die Entscheidung für Silverlight hat meines Erachtens durchaus politische Gründe. So konnte man auf die schönen hellblauen RWE-Verpackungen doch groß "in Kooperation mit Microsoft" draufschreiben, was vor 5 Jahren echt noch ne coole Nummer war ;-). Dass Microsoft mit Silverlight so abstinkt, war damals allerdings auch nicht direkt absehbar, da der eigentliche Konkurrent (Flash) ja noch in seiner Blüte schien und HTML5 noch nicht erfunden war.

By the way: VW hat überhaupt nichts entwickelt, sondern Bosch......die haben das zuständige Steuergerät entwickelt (samt Software) und die entsprechende Funktion (als Akkustikprogramm getarnt) haben die Hersteller (und zwar noch mehr als bekannt) bei sich aktiviert oder nicht......das jedoch ist nicht nur Unvermögen, sondern Vorsatz! Was genau haben die Kunden von VW bekommen ....ääääähh gar nichts !

Die kleinen Hersteller mit den kleinen Budgets haben den Vorteil, dass die Hierarchie flacher ist und die Techniker bzw. Entwickler (noch) größeren Einfluss haben.
Später, wenn dann die Start-Ups von größeren Unternehmen übernommen werden, dann kommen die Ignoranten und rücken die Produkte zurecht.....meist mit dem Ergebnis, dass es hinterher schlechter wird.

Damit wir uns nicht falsch verstehen....ich gebe Dir in allen Punkten im Ergebnis recht, dann die Gelackmeierten sind und bleiben wir.
Allerdings sind die Gründe nicht immer so einfach, wie sie scheinen und es liegt nicht an denen, die jetzt die Prügel bekommen.

Ich glaube, dass auch die UI 2.0 bald stabil sein wird und auch die noch fehlenden Funktionen bald zur Verfügung stehen.
Stand heute ist das Innogy-SH für mich nach wie vor in seiner Summe (Hardware-Angebot / Sicherheit / Software / Schnittstellen / Preis) ein vernünftiges Paket.
Andere Hersteller sind vielleicht günstiger, oder schneller, dafür nicht so sicher (weil Z-Wave, ZigBee oder irgend ein anderer unverschlüsselter Standard). Wieder andere (Homematic) haben zwar mehr Komponenten, dafür sehen die meisten aus, als hätte sie einer aus den 70er entworfen. Und das allmächtige KNX ist uns allen zu teuer, sonst wären wir wir ja nicht hier ;-)....und auch da ist nicht alles Gold was glänzt.

Ich für mich habe entschieden, die UI 1.0 noch so lange wie möglich zu betreiben....auf meiner zweiten Zentrale sehe ich mir die UI 2.0 Update für Update an....irgendwann werde ich umsteigen.
Mir ist jedoch klar, das das eine komfortable Situation ist und ich auch erheblich höheren Puls hätte, wenn ich wie ihr auf UI 2.0 wäre und keine Wahl mehr hätte....

[msagner]

..... Hat ein Manager entschieden, dass die Kundenhotline pampig und frech zu sein hat? .....

Um mal eine Lanze für die wirklich geplagten Hotliner zu brechen:
Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

[us-trans]

Und wann bekommt RWE-(SMART)HOME eine Kalenderfunktion damit ich meine
Szenarien an einem bestimmten Tag laufen (oder auch nicht) lassen kann ?

Ich möchte das auf meinem Grundstück, pünktlich zu den Abendstunden, des 24.12 eines
jeden Jahres (und nur dann) die weihnachtliche Beleuchtung ihren Betrieb aufnimmt
und" Last Christmas", auch wenn ich auf Reisen bin, ertönt.

Solange dies mit SMARTHOME nicht zu realisieren ist kann von SMART keine Rede sein.

Habe, um dieses Problem zu lösen, zu einem Fremdfabrikat greifen müssen.

Viele Grüße

[Lars]

Ich glaube nicht, dass es Techniker sind, die über den Verbleib von Funktionen entscheiden.

Ich glaube, dass auch bei Buderus das Werben mit einer Partnerschaft im Vordergrund stand und nicht die Tatsache, ob die App funktioniert.

So konnte man auf die schönen hellblauen RWE-Verpackungen doch groß "in Kooperation mit Microsoft" draufschreiben, was vor 5 Jahren echt noch ne coole Nummer war ;-). 

By the way: VW hat überhaupt nichts entwickelt, sondern Bosch......die haben das zuständige Steuergerät entwickelt (samt Software) Was genau haben die Kunden von VW bekommen ....ääääähh gar nichts !

Andere Hersteller sind vielleicht günstiger, oder schneller, dafür nicht so sicher (weil Z-Wave, ZigBee oder irgend ein anderer unverschlüsselter Standard). Wieder andere (Homematic) haben zwar mehr Komponenten, dafür sehen die meisten aus, als hätte sie einer aus den 70er entworfen. Und das allmächtige KNX ist uns allen zu teuer, sonst wären wir wir ja nicht hier ;-)....und auch da ist nicht alles Gold was glänzt.

1. Wie will jemand aus der Teppich Etage beurteilen können welche Funktionen wie oft genutzt werden?

2. Laut Buderus wurde die App auch nicht von Buderus entwickelt.

3. Microsoft ist schon seit über 10 Jahren keine coole Nummer mehr für mich.

4. Bosch liefert nur das was der Kunde bestellt hat. Es mag sein das Bosch die Steuergeräte entwickelt hat nur was die Autohersteller da für SW drauf spielen geht Bosch nix mehr an. Was hat der Kunde von VW bekommen? Wie gewohnt ein zuverlässiges Auto. Es ist mir absolut egal ob die Motorsteuerung nun getürkt ist oder nicht. Fakt ist das die Software gut war und die Maschinen trotz gepimptem Motorsteuergeräte super laufen. Als Vielfahrer schwöre ich auf VW / Audi  und deren Diesel Modelle.

5. Über Optik lässt sich streiten. Funktionieren muss es und das zuverlässig. Was bringt ein super Design wenn wie bei RWE ständig irgendwelche Wandschalter kaputt gehen.

6. KNX ist eigentlich nur für einen Neubau interessant und ehr uninteressant als Nachrüstlösung.

..... Hat ein Manager entschieden, dass die Kundenhotline pampig und frech zu sein hat? .....

Um mal eine Lanze für die wirklich geplagten Hotliner zu brechen:
Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus.

Stimmt, wenn man schon beim Begrüßungs Geplänkel in einem Ton angemacht wird das einem die Haare zu berge stehen braucht sich die Hotline auch nicht zu wundern wenn der Wind im selben Ton zurück weht.