Fußbodenheizungssteuerung und Pulspause

[brasax]

Hi zusammen!

Ich habe mir die Fußbodensteuerung zugelegt und am Samstag installiert. Wohnzimmer hat drei Kreisläufe (ca. 25 qm), das Büro einen (ca. 9qm), Schlafzimmer wird nicht über SH gesteuert und im Bad habe ich einen HKT.

Soweit funktioniert alles, allerdings habe ich das Gefühl, die Fußbodensteuerung (FW 1.3) arbeitet nicht sauber:

IST Temperatur ist bei 20,4 und SOLL bei 22 Grad. Die Heizung springt an, die Regler gehen auf, Durchflussanzeige ist offen. Auf der Steuerung leuchten die roten LEDs dauerhaft, allerdings immer nur für wenige Minuten nur um dann anzufangen zu blinken für längere Zeit. Heißt 5 Minuten LEDs an, dann 15-20 Minuten blinken der LEDs.

Auszug aus der Hilfe von RWE:

LED blinkt langsam: Die vorgesehene Raumtemperatur ist noch nicht erreicht. Der Fußbodenheizungsventilsteller legt eine Pulspause ein, um die träge Entwicklung der Raumtemperatur auszunutzen.

Schön und gut, aber die Pulspause wird an allen 4 Anschlüssen gemacht und zwar immer gleichzeitig und nicht getrennt voneinander, wie in der Hilfe geschrieben:

Dabei können die einzelnen 24V-Stellantriebe getrennt voneinander zyklisch ein- und ausgeschaltet werden, um so das träge Verhalten einer Fußbodenheizung auszugleichen. Mit diesem Modulationsverfahren wird die gewünschte Raumtemperatur konstant auf einen Wert gehalten.

Das Büro ist direkt neben dem Heizungsverteiler, das Wohnzimmer kommt nach dem Flur. Das führt nun zu dem Effekt, dass die Rückleitung der Heizung fürs Wohnzimmer nach 4 Stunden immer noch kalt ist, der Flur schön warm, Wohnzimmer Boden kalt.. Beim Büro ist die Rückleitung bereits nach knapp 1 Stunde warm.

D.h. für mich, dass die Pulspause im Wohnzimmer zu früh/zu lang arbeitet und dazu führt, dass der Boden nie wirklich warm wird, denn nach 4 Stunden habe ich eine IST Temperatur von ganzen 20,5 Grad, also 0,1 Grad mehr, was aber auch durch unsere Anwesenheit kommen kann.

Lernt das System mit der Zeit und korrigiert die Pulspausen?


Danke im Voraus!

brasax

[msc6890]

Ja das kenne ich, ist normal laut Aussage von RWE, für mich unverständlich da es die träge Bodenheizung noch träger macht und es ewig braucht bis die Wunsch Temp erreicht ist, eventuell ist das schon sparsamer wie eine "Schnellaufheizung", für mich jedenfalls nicht sinnvoll und ich habe daher die Steuerung auf Logikprofile aufgebaut.

[brasax]

Hatte heute mit der Hotline telefoniert, aber der nette Herr hatte wohl wenig Lust. Er hat es erstmal auf die Stellantriebe geschoben und ich solle mich doch schriftlich inkl der Logfiles melden..

Ich hatte ja die Hoffnung, das sich das System irgendwann dann einpendelt..

Wie sehen denn deine LogikProfile denn aus? hast du ein Beispiel?

Danke und Gruß,
brasax

[msc6890]

Habe das relativ einfach umgesetzt, ich schalte die Heizung ganz normal mit einem Zeit/Temperatur Profil an/aus nur gebe ich statt der Wunschtemperatur die Maximale Temperatur von 30 Grad ein, dann habe ich pro Kreislauf ein Logikprofil erstellt welches die Temp wieder runterregelt sobald die wirklich Gewünschte Temp erreicht oder überschritten ist und eines wenn die Temp wieder sinkt um wieder auf 30 Grad zu regeln. Funktioniert wunderbar und da ich in den Logik Profilen als Bedingung die Temp Max bei aufheizen und 21 bei zu Kalt eingegeben habe funktioniert das nur wenn die Heizung auch über das Zeitprofil aktiv ist.

[brasax]

Danke!

Warum auf 30 Grad? Regelt die Steuerung dann anders?

Eine manuelle Regelung ist bei dir dann nicht mehr möglich, oder? Das LogikProfil würde das doch gleich wieder abändern?

[msc6890]

ja da soll und ist dann soweit auseinderliegen pulsiert diese nicht und die ventile bleiben offen bis das logikprofil eingreift

Manuelle Regelung funktioniert trotzdem ich darf nur nicht auf 21 oder 30 grad stellen

Da die 21 bzw die 30 als Bedingung in dem Logikprofil steht greift die Logik nur ein wenn eben 21 oder 30 als Wunsch Temp am Raumthermostat eingestellt ist

[brasax]

Ah! Verstehe! Dann würde die Heizung wie mit meinen alten Thermostaten arbeiten. Allerdings hast du dann doch recht hohe Schwankungen bei der Temperatur, oder?

[msc6890]

genau bei jeder anderen eingestellten Temp arbeitet die Anlage wie jetzt

Nein die Schwankung ist bei mir sehr gering und die Temp geht nach schliessen durch Logik noch etwa 0,2 bis 0,3 nach oben und bleibt dann bis auf einen Eckraum der schlechter isoliert zu sein scheint sehr konstant. Da die Thermostate recht träge sind springt die Heizung auch nicht sofort an wenn mal lūftest.

Das mit der Schwankung hängt aber sicher stark von bauweise isolierung etc ab

---

Könntest aber auch das Logikprofil dann auf deine wirkliche Wunschtemp regeln lassen somit hast du die Pulsierung nur in der Aufheizphase nicht

Bedingung 30 grad und =22 Grad oder Bedingung 30 Grad und > 22 Grad und als Ergebniss dann 22 Grad

[brasax]

Dankeschön!

Habe jetzt mal die Logikprofile eingerichtet.Mal sehen, wie lange es dann heute Nachmittag dauert. Allerdings reicht auch schon 25 Grad um die Heizung dauerhaft laufen zu lassen..

[Ignis]

Hi zusammen!

Ich habe mir die Fußbodensteuerung zugelegt und am Samstag installiert. Wohnzimmer hat drei Kreisläufe (ca. 25 qm), das Büro einen (ca. 9qm), Schlafzimmer wird nicht über SH gesteuert und im Bad habe ich einen HKT.

Soweit funktioniert alles, allerdings habe ich das Gefühl, die Fußbodensteuerung (FW 1.3) arbeitet nicht sauber:

IST Temperatur ist bei 20,4 und SOLL bei 22 Grad. Die Heizung springt an, die Regler gehen auf, Durchflussanzeige ist offen. Auf der Steuerung leuchten die roten LEDs dauerhaft, allerdings immer nur für wenige Minuten nur um dann anzufangen zu blinken für längere Zeit. Heißt 5 Minuten LEDs an, dann 15-20 Minuten blinken der LEDs.

Auszug aus der Hilfe von RWE:

LED blinkt langsam: Die vorgesehene Raumtemperatur ist noch nicht erreicht. Der Fußbodenheizungsventilsteller legt eine Pulspause ein, um die träge Entwicklung der Raumtemperatur auszunutzen.

Schön und gut, aber die Pulspause wird an allen 4 Anschlüssen gemacht und zwar immer gleichzeitig und nicht getrennt voneinander, wie in der Hilfe geschrieben:

Dabei können die einzelnen 24V-Stellantriebe getrennt voneinander zyklisch ein- und ausgeschaltet werden, um so das träge Verhalten einer Fußbodenheizung auszugleichen. Mit diesem Modulationsverfahren wird die gewünschte Raumtemperatur konstant auf einen Wert gehalten.

Das Büro ist direkt neben dem Heizungsverteiler, das Wohnzimmer kommt nach dem Flur. Das führt nun zu dem Effekt, dass die Rückleitung der Heizung fürs Wohnzimmer nach 4 Stunden immer noch kalt ist, der Flur schön warm, Wohnzimmer Boden kalt.. Beim Büro ist die Rückleitung bereits nach knapp 1 Stunde warm.

D.h. für mich, dass die Pulspause im Wohnzimmer zu früh/zu lang arbeitet und dazu führt, dass der Boden nie wirklich warm wird, denn nach 4 Stunden habe ich eine IST Temperatur von ganzen 20,5 Grad, also 0,1 Grad mehr, was aber auch durch unsere Anwesenheit kommen kann.

Lernt das System mit der Zeit und korrigiert die Pulspausen?


Danke im Voraus!

brasax

Moin,

ausser in einer gewissen Ungeduld sehe ich das Problem nicht...!

Welche Ansprüche hast du denn an die Steuerung gehabt? Regelung innerhalb von Nullzeit?
Die Fußbodenheizung ist und bleibt ein träges Heizelement!

1. Dein Büro wird wahrscheinlich schnell warm, weil du dort einen kleineren Heizkreis hast und der Strömungswiderstand entsprechend gering ist.

2. Eine zu warme oder heiße Rückleitung zeugt davon, dass die Wärme nicht effektiv ausgenutzt wird. Die Durchflussmenge könnte zu groß sein.

3. Soll 22,0°C, IST 20,4°C
Wo ist dein Problem? Gib der Anlage Zeit sich einzuregeln, die Schwankungen von +/- 1,5°C sind normal und eigentlich sollte dies kein Problem darstellen. Die Thermostate sind eh nur ca.-Werte - oder wann war dein Thermostat zum eichen...

Wenn du meinst, deine Heizkreise werden nicht richtig durchströmt, bestell deinen Heizungsbauer ein, lass ihn deine Heizungsventile (wenn er schon da ist, gleich alle) per "hydraulischen Abgleich" einstellen um die optimierte Durchflussleistung zu erhalten.

Die Variante mit den Logikprofilen ist für mich schlicht und einfach unlogisch!!!

Ich habe wie die meisten hier auch bei richtiger Einstellung der Anlage, der Verwendung der richtigen 24V AC - Ventile und der richtigen Menge an Geduld keine Probleme mit der Steuerung!

MfG,

Sven